Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez gumik » wtorek 26 czerwca 2018, 12:19

Idąc dalej rozumowaniem benia - wjazd na śluzę z chodnika, czy pobocza nie byłby włączaniem się do ruchu, no bo nie wjeżdżamy na jezdnię - hulaj dusza, piekła nie ma. ;-)
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3457
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez mp0011 » niedziela 01 lipca 2018, 23:26

phpBB [media]


Absolutnie nie zgadzam się z tezą, że zawracający nie ma pierwszeństwa, nawet jeżeli jedzie drogą z pierwszeństwem. Przepis o zakazie zawracania w sposób utrudniający ruchu dotyczy głównie zawracania na odcinkach wąskich dróg między skrzyżowaniami i tam ma sens...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez LeszkoII » poniedziałek 02 lipca 2018, 06:24

Obrazek

Pytanie: Kto ma pierwszeństwo: zawracający (niebieskie gwiazdki) czy skręcający w lewo, który tutaj akurat włącza się do ruchu (pomarańczowe gwiazdki)?

Moim zdaniem takie rozrysowanie prowadzi do zablokowania skrzyżowania, bo "omijanie pojazdu sygnalizującego zamiar skręcenia w lewo może odbywać się tylko z jego prawej strony". Zatem zawracający, mimo że posiada pierwszeństwo ustalone znakiem drogowym tudzież przepisem ogólnym o zawracaniu, nie może skorzystać ze swojego pierwszeństwa bez złamania przepisu o omijaniu z właściwej strony.

Wymijanie "po angielsku" - stosowane na przełączkach - ma jedną poważną wadę: pojazdy zasłaniają się wzajemnie. Choć w rozważanym miejscu na szczęście przełączka jest długa (mierząc z perspektywy szerokość pasa dzielącego jezdnie).
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez gumik » poniedziałek 02 lipca 2018, 12:36

Mnie tak uczyli na kursie nauki jazdy (w Krakowie):
1. Jak jest takie miejsce i jest ono tylko przełączką - tj. nie da się tam nigdzie pojechać w prawo/w lewo, nie jest to skrzyżowanie, da się tylko zawrócić - to wtedy zawracamy "po angielsku".
2. Natomiast jeśli można też zmienić kierunek jazdy, no to wtedy się ustawiamy "po polsku"

Myślę, że w tym przypadku lepiej by działała ta druga zasada. Co prawda tam jest droga wewnętrzna i formalnie to nie jest skrzyżowanie, ale jak widać ruch stamtąd jest spory. Wystarczyłoby delikatnie "doznakować" to miejsce i nie powinno być problemów. Nie mówię nawet o warszawskim znaku, bo spokojnie można by to zrobić standardowym zestawem znaków pionowych i poziomych.
Miksowanie tych dwóch podejść wprowadza właśnie takie zamieszanie.

Bardziej drastyczne rozwiązanie, to zakazać lewoskrętu z drogi wewnętrznej i odseparować przełączkę tak żeby wymuszała jazdę "po angielsku". Ale pewnie zakaz skrętu w lewo byłby sporym "bólem d..y" dla mieszkańców tejże ulicy. :P
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3457
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez LeszkoII » poniedziałek 02 lipca 2018, 13:37

Ciekawe ile pasów ruchu widzi na tej przełączce pan Dworak :hmm: Bo /cyt./ "mieszczą się" cztery pojazdy.

Jeżeli doszłoby do kolizji na przełączce to kogo wina?
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez gumik » poniedziałek 02 lipca 2018, 13:39

Wina oczywiście nagrywającego! :lol:

A tak serio, to policja, a potem pewnie sąd miałby niezłą zagwozdkę.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3457
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez szerszon » poniedziałek 02 lipca 2018, 14:32

A jak sądzicie ? Po co te zaokrąglenia i przełaczka szersza od drogi wewnętrznej ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez mp0011 » poniedziałek 02 lipca 2018, 16:21

Nie mam problemów z zawracaniem po angielsku w tym przypadku.

Jednak, z tego co zrozumiałem, według Dworaka prawidłowe ustawienie wygląda tak:
Obrazek

Dla mnie, wygląda to co najmniej dziwnie i karkołomnie...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez gumik » poniedziałek 02 lipca 2018, 16:53

No wlasnie. Robi się mętlik. A może wystarczyłoby nieco przeorganizować to miejsce?
bogusza.jpg
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3457
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez LeszkoII » środa 04 lipca 2018, 09:32

Jest takie miejsce w Nowym Sączu, w którym mógłbym - gdybym chciał - mieć już 18-stą kolizję nie z mojej winy. Nie skorzystałem, bo kłóci się to z moją filozofią życia, nie tylko jazdy. Miejsca nie podam, ale skrzyżowanie było omawiane na forum.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez mp0011 » środa 04 lipca 2018, 09:49

...a gdzie wyparowała cała dyskusja na temat ostatniego odcinka z przełączką...?
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez LeszkoII » środa 04 lipca 2018, 11:45

Proszę o usunięcie mojego poprzedniego wpisu (z tym włącznie). Pomyliłem wątki.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Włączanie do ruchu na śluzie rowerowej- wątek wydzielony

Postprzez waw » czwartek 05 lipca 2018, 01:10

Wtedy trudne będzie skręcenie w lewo z tej bocznej uliczki. Tą przełączkę lepiej zostawić, co najwyżej zwęzić.
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez LeszkoII » czwartek 05 lipca 2018, 18:56

Nawiążę do odcinka o przystankach tramwajowych bez wysepki. Pan Dworak konsekwentnie upiera się, że można sobie podjeżdżać, gdy już wszyscy potencjalni pasażerowie się przegrupowali (wsiadający/wysiadający). Proponuję zatem Redaktorowi zapoznać się z poniższym przepisem w kontekście ukierunkowania na wykładnię historyczną.

Obrazek
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez mp0011 » czwartek 05 lipca 2018, 19:04

Weź tylko pod uwagę, że wtedy tramwaj nie miał drzwi, ludzie wskakiwali i wyskakiwali w biegu jeszcze, a czasem uczepieni jeździli poza kabiną ;)
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Majestic-12 [Bot] i 88 gości