Czy samochów jadący autostracą30 km/h łamie przepisy?

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella

Czy samochów jadący autostracą30 km/h łamie przepisy?

Postprzez dawid4157 » sobota 01 lutego 2014, 15:24

Witam,
czy może mi ktoś wytłumaczyć dlaczego samochód jadący autostradą30 kom/h nie łamie przepisów ruchu drogowego?
Poniżej screen z testów PWPW.
Obrazek

zgodnie z definicją autostrada to:

drogę dwujezdniową, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi, na której nie dopuszcza się ruchu poprzecznego, przeznaczoną tylko do ruchu pojazdów samochodowych, które na równej, poziomej jezdni mogą rozwinąć prędkość co najmniej 40 km/h, w tym również w razie ciągnięcia przyczep.

Dlaczego?
dawid4157
 
Posty: 19
Dołączył(a): sobota 01 lutego 2014, 15:17

Re: Czy samochów jadący autostracą30 km/h łamie przepisy?

Postprzez Borys_q » sobota 01 lutego 2014, 15:44

Na autostradzie możesz jechać tak wolno jak uważasz, ograniczenie prędkości minimalnej dotyczy tylko prędkości konstrukcyjnej.
Szybka jazda nie wymaga odpowiednich umiejętności. Trzeba jedynie wiedzieć który pedał odpowiada za jej zwiększanie.
Borys_q
 
Posty: 3355
Dołączył(a): sobota 22 marca 2008, 16:36
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Czy samochów jadący autostracą30 km/h łamie przepisy?

Postprzez LeszkoII » sobota 01 lutego 2014, 16:35

Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać z prędkością nieutrudniającą jazdy innym kierującym;

Pytanie postawiono zbyt ogólnie i w tej formie nie nadaje do sprawdzenia wiedzy kandydata na prawo jazdy.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 6017
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Czy samochów jadący autostracą30 km/h łamie przepisy?

Postprzez kursantochota » sobota 01 lutego 2014, 18:30

Możesz jechać 30 km/h pod warunkiem, że taka sytuacja wynika z warunków ruchu. Czasami trafiają się remonty, zwężenia itp. - tutaj moim zdaniem trzeba szukać sensu odpowiedzi na to pytanie.
Takie typowe pytanie na wyobraźnię ;)
kursantochota
 
Posty: 31
Dołączył(a): niedziela 19 stycznia 2014, 19:42

Re: Czy samochów jadący autostracą30 km/h łamie przepisy?

Postprzez oskbelfer » sobota 01 lutego 2014, 18:35

Zarówno pytanie, jak i odpowiedzi są jak najbardziej prawidłowe oraz zasadne i w sposób wyśmienity nadają się na sprawdzenie wiedzy oraz logicznego myślenia i rozumowania.

Na autostradę mogą wjechac pojazdy, które na równej poziomej drodze są w stanie rozwinąć prędkość conajmniej 40 km/ h - w tym rówież jeśli ciągną przyczepę.

Kolokwialnie tlumacząc oznacza to że np. Polski Fiat 126 p lub Syrena Bosto (mająca 50 lat) jeśli jest w stanie rozpędzić się do conajmniej 40 km/h może śmigać po autostradzie...

Natomiast najnowszy model, najszybszego samochodu świata - jeżeli bedzie miał "defekt" i w związku z tym defektem rozwija maksymalnie 39 km / h to taki pojazd wjechać na autostradę nie może...


Jeśli zaś zarówno "zabytki" jak i nowe pojazdy są w stanie rozpędzić się powyżej 40 km/h - to wcale nie oznacza to, iż musza po autostradzie jechać 40 km/h (czy 50, 60 itd) gdyż predkość minimalna na autostradzie nie jest określona - jedynie prędkość konstrukcyjna - o której wczesniej wspominał Borys-q i z którym zgadzam sie w całej rozciągłosci tej kwestii (ale zreszta i innych najczęściej podobnie)


Zakladamy sytuację:
1. Na autostradzie wystąpiła gołoledź ---- w takiej sytuacji może okazać się, żę nawet 10 km/h to zbyt szybka jazda (prd mówi że -prędkość należy dostosować do warunków i sytuacji.
2. Na autostradę wjechał autobus spełniający dodatkowe warunki (dla takiego pojazdu prędkość dopuszczalna to 100 km/h) i śmiga sobie np. 95 km/h, jednak w pewnej chwili ze wględu na nagłe warunki atmosferyczne (spadek temperatury) z oleju napędowego zaczyna "krystalizować" parafina, zapychająca filtry. Efektem tego autobus dostaje coraz mniej paliwa, aż w końcu powoduje to jazdę tego pojazdu z predkością 30 km/h --- kierowca jedzie do najbliższego zjazdu z tą prędkością lub do zjazdu na POP i tam zaczyna walczyć z "mrozem"

Zrozumiałeś Dawidzie ?
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
_______ Karmię forumowe trolle - mam całą hodowlę _______
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3247
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Czy samochów jadący autostracą30 km/h łamie przepisy?

Postprzez taik » sobota 01 lutego 2014, 19:04

oskbelfer napisał(a):Zarówno pytanie, jak i odpowiedzi są jak najbardziej prawidłowe oraz zasadne i w sposób wyśmienity nadają się na sprawdzenie wiedzy oraz logicznego myślenia i rozumowania.
(...)
Zrozumiałeś Dawidzie ?

Bardzo sensowna odpowiedź (cała).

Niemniej jednak osobiście uważam, że pytanie nosi znamiona delikatnego haczyka - jest po porostu za bardzo "czepialskie" (nie znam słów, by wyrazić to inaczej) dla osoby, która ledwo liznęła PRD, co nie zmienia faktu, że odpowiedź NIE jest prawidłowa.

Dodam jeszcze od siebie.
Nawet nakaz prędkości minimalnej, określonej znakiem [C-14], zezwala na jadę prędkością mniejszą w sytuacji, gdy warunki ruchu lub jego bezpieczeństwo wymagają zmniejszenia prędkości.
Avatar użytkownika
taik
 
Posty: 807
Dołączył(a): poniedziałek 09 września 2013, 13:36

Re: Czy samochów jadący autostracą30 km/h łamie przepisy?

Postprzez jasper1 » sobota 01 lutego 2014, 19:13

taik napisał(a): że pytanie nosi znamiona delikatnego haczyka - jest po porostu za bardzo "czepialskie" (nie znam słów, by wyrazić to inaczej) dla osoby, która ledwo liznęła PRD

Pytanie nie jest "czepialskie", po prostu wymaga trochę myślenia i rozumienia przepisów, a nie rycia na pamięć.
Do tego nie trzeba być doświadczonym kierowcą.
Wiedza o tym, że nie istnieje prędkość minimalna z którą kierowca musi się poruszać, ale że należy prędkość w każdej sytuacji dostosować do warunków, umiejętności itd., to wiedza raczej podstawowa.
Strach przed porażką, przed wyjściem na głupka to główna przeszkoda w uczeniu się
Genius is one percent inspiration and ninety-nine percent perspiration
jasper1
 
Posty: 1941
Dołączył(a): wtorek 12 lutego 2013, 00:04

Re: Czy samochów jadący autostracą30 km/h łamie przepisy?

Postprzez Borys_q » sobota 01 lutego 2014, 20:02

Niemniej jednak osobiście uważam, że pytanie nosi znamiona delikatnego haczyka - jest po porostu za bardzo "czepialskie" (nie znam słów, by wyrazić to inaczej) dla osoby, która ledwo liznęła PRD, co nie zmienia faktu, że odpowiedź NIE jest prawidłowa.


Bez przesady typowe pytanie, nic nadzwyczajnego.
Szybka jazda nie wymaga odpowiednich umiejętności. Trzeba jedynie wiedzieć który pedał odpowiada za jej zwiększanie.
Borys_q
 
Posty: 3355
Dołączył(a): sobota 22 marca 2008, 16:36
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Czy samochów jadący autostracą30 km/h łamie przepisy?

Postprzez Henq » sobota 01 lutego 2014, 20:10

jasper1 napisał(a): nie istnieje prędkość minimalna z którą kierowca musi się poruszać

Tak i tu mi się nasuwa na myśl sytuacja:
Policjant - P
Kierowca - K
P - dostaje pan mandat za nie dostosowanie prędkości do warunków panujących na drodze.
K - przecież dopiero ruszałem miałem 5km/h
P - mógł pan jechać 2km/h

Pytanie typowo na logikę, jeżeli ktoś się uczył kodeksu na pamięć że pojazdy wolnobieżne nie mogą poruszać się po autostradzie to odpowiedź będzie błędna, ale dla samochodu osobowego nie ma minimalnej prędkości z jaką ma się poruszać po autostradzie.
Zgodnie z definicją autostrady, jest to droga przeznaczona tylko do ruchu pojazdów samochodowych, które na równej, poziomej jezdni mogą rozwinąć prędkość co najmniej 40 km/h, w tym również w razie ciągnięcia przyczep. Wymóg 40 km/h dotyczy jedynie spełnienia określonych parametrów pojazdów samochodowych, które powinny poruszać się autostradą. Nie oznacza to, że 40 km/h jest prędkością minimalną obowiązującą w trakcie poruszania się tą drogą w/w pojazdów.
Zgodnie z Ustawą Prawo o ruchu drogowym – „Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać z prędkością zapewniającą panowanie nad pojazdem, z uwzględnieniem warunków, w jakich ruch się odbywa, a w szczególności: rzeźby terenu, stanu i widoczności drogi, stanu i ładunku pojazdu, warunków atmosferycznych i natężenia ruchu.” Ponadto kierujący jest obowiązany poruszać się z prędkością nieutrudniającą jazdy innym kierującym.
Jak wynika więc z powyższego to kierujący decyduje, jaka prędkość w danych okolicznościach (również na autostradzie) jest bezpieczna tj. pozwalająca mu panować nad pojazdem w przypadku wystąpienia zagrożenia. To również kierujący musi ocenić czy w danych warunkach prędkość, z jaką jedzie nie powoduje utrudnień dla innych pojazdów.
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 1188
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Czy samochów jadący autostracą30 km/h łamie przepisy?

Postprzez szerszon » sobota 01 lutego 2014, 20:12

Zgodnie z definicją autostrady, jest to droga przeznaczona tylko do ruchu pojazdów samochodowych,
I to nie dla wszystkich..
...boję się ludzi nieprzemakalnych, owładniętych obsesją, kompleksami i chorobliwym poczuciem wyższości, a uważających się za sprytnych i obytych, niedouczonych, a pouczających wszystkich wokół, miotających kalumnie, zachłannych i bezczelnych,
Avatar użytkownika
szerszon
 
Posty: 13175
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03
Lokalizacja: Warszawa

Re: Czy samochów jadący autostracą30 km/h łamie przepisy?

Postprzez LeszkoII » sobota 01 lutego 2014, 20:38

Ja będę wciąż się upierał, że na autostradzie jazda z prędkością 30 km/h (bez odpowiedniego pilotażu, typu przewóz Tu-154m ze Smoleńska, lub oznakowania holującego) w warunkach normalnych zagraża bezpieczeństwu ruchu drogowego oraz utrudnia ruch innym uczestnikom. Rozumiem 60 km/h... holowanie, ale 30?
Ostatnio zmieniony niedziela 02 lutego 2014, 09:25 przez LeszkoII, łącznie zmieniany 3 razy
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 6017
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Czy samochów jadący autostracą30 km/h łamie przepisy?

Postprzez ks-rider » sobota 01 lutego 2014, 20:50

LeszkoII napisał(a):Rozumiem 60 km/h... holowanie, ale 30?


W Niemczech masz Minimum 60 km/h tyle, ze na palcach jednej reki mozna policzyc przypadki w ktorych to istnieje -> maszyny samobierzne, Transport ciezki,

Holowanie holem dozwolone jest do pierwszego zjazdu.

:wink:
ks-rider
 
Posty: 2177
Dołączył(a): sobota 19 grudnia 2009, 21:47

Re: Czy samochów jadący autostracą30 km/h łamie przepisy?

Postprzez oskbelfer » niedziela 02 lutego 2014, 01:14

jasper1 napisał(a):
taik napisał(a): że pytanie nosi znamiona delikatnego haczyka - jest po porostu za bardzo "czepialskie" (nie znam słów, by wyrazić to inaczej) dla osoby, która ledwo liznęła PRD

Pytanie nie jest "czepialskie", po prostu wymaga trochę myślenia i rozumienia przepisów, a nie rycia na pamięć.
Do tego nie trzeba być doświadczonym kierowcą.
Wiedza o tym, że nie istnieje prędkość minimalna z którą kierowca musi się poruszać, ale że należy prędkość w każdej sytuacji dostosować do warunków, umiejętności itd., to wiedza raczej podstawowa.


Pytanie jest stare jak świat, wystarczy że wykłady prowadzi sensowny wykładowca lub instruktor - a nie "matoł" który nie potrafi słuchaczom wyjasnić tak oczywistych spraw.

Mój nauczyciel w szkole średniej na zajęciach z prd - tłumaczył to zagadnienie w sposób zbliżony do mojego "wywnętrzania się tutaj"

Nie szukajmy dziury w pytaniu, bo pytanie to istnieje pewnie z 25 lat i stworzone jest dla ludzi myślących...
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
_______ Karmię forumowe trolle - mam całą hodowlę _______
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3247
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Czy samochów jadący autostracą30 km/h łamie przepisy?

Postprzez LeszkoII » niedziela 02 lutego 2014, 09:13

30 km/h - 25km/h.... różnica 5!
czy dla pojazdu poruszającego się 150, ma to jakieś znaczenie? Poruszanie się z taką prędkością(30) to niemalże ruch z prędkością pojazdu wolnobieżnego, którego bez odpowiedniego oznakowania (żółte sygnały) nie może się spodziewać.

Pytanie nie ma na celu sprawdzenia wiedzy kierującego, tylko jest ewidentnym trickiem, zagadką i w takiej formie moim zdaniem jest niedopuszczalne!
Wystarczyło zapytać wprost: czy na autostradzie obowiązuje minimalna dopuszczalna prędkość? I odpowiedź na to pytanie brzmiałaby NIE, każdy by sobie z nią poradził.

Natomiast na pytanie - czy jadąc pojazdem samochodowym(a nie samochodem) na autostradzie z prędkością 30 km/h, łamie się(jakieś) przepisy -, nie można udzielić precyzyjnej odpowiedzi.
Pytanie uczy cwaniactwa, później taki pajac pochwali się kolegom na youtube, że jechał autostradą 5 km/h, bo przecież nie złamał żadnego przepisu :eek2:

Może ktoś odpowie, jak bardzo archaiczna jest owa liczba 40 w definicji autostrady(niesprawnymi trabantami już nie jeździmy)? może warto byłoby podnieść prędkość techniczną do 60 km/h :hmm:
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 6017
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Czy samochów jadący autostracą30 km/h łamie przepisy?

Postprzez szymon1977 » niedziela 02 lutego 2014, 12:31

LeszkoII napisał(a):czy dla pojazdu poruszającego się 150, ma to jakieś znaczenie? Poruszanie się z taką prędkością(30) to niemalże ruch z prędkością pojazdu wolnobieżnego, którego bez odpowiedniego oznakowania (żółte sygnały) nie może się spodziewać
Wróć na ziemie królu autostrad. Co takiego pozwala Ci wyeliminować możliwość spotkania pojazdu jadącego 30 km/h na autostradzie? Wiem, że to rzadki przypadek, ale co sprawia, że akurat Ty go nie spotkasz? Bo przecież PoRD tego nie zabrania. PoRD nie zobowiązuje jechać Trabantem 100 km/h (da się!) tylko dlatego, że Ty jedziesz 150 km/h i możesz być wolniej jadącym pojazdem zaskoczony. Zaskoczyć to Cię może pojazd łamiący przepisy (np. jadący 300 km/h) ale nie pojazd jadący zgodnie z przepisami (np. jadący 30 km/h). Zaskoczony to będzie jadący 30 km/h, któremu wjedziesz w d... Oj, baaardzo będzie zaskoczony!
-----
Czy samochód jadący autostradą 30 km/h łamie przepisy ruchu drogowego?
NIE. Nie ma żadnego przepisu, który zobowiązywałby go do jazdy z jakąkolwiek prędkością.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6310
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości