* Zaloguj się   * Zarejestruj się * FAQ    * Szukaj

Dzisiaj jest sob paź 25, 2014 13:29

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 132 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna
Autor Wiadomość
PostZamieszczono: sob lut 01, 2014 14:24 
Offline

Rejestracja: sob lut 01, 2014 14:17
Posty: 17
Witam,
czy może mi ktoś wytłumaczyć dlaczego samochód jadący autostradą30 kom/h nie łamie przepisów ruchu drogowego?
Poniżej screen z testów PWPW.
Obrazek

zgodnie z definicją autostrada to:

drogę dwujezdniową, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi, na której nie dopuszcza się ruchu poprzecznego, przeznaczoną tylko do ruchu pojazdów samochodowych, które na równej, poziomej jezdni mogą rozwinąć prędkość co najmniej 40 km/h, w tym również w razie ciągnięcia przyczep.

Dlaczego?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: sob lut 01, 2014 14:44 
Offline

Rejestracja: sob mar 22, 2008 15:36
Posty: 2718
Lokalizacja: Gdańsk
Na autostradzie możesz jechać tak wolno jak uważasz, ograniczenie prędkości minimalnej dotyczy tylko prędkości konstrukcyjnej.

_________________
Cmentarze są pełne tych co mieli pierwszeństwo.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: sob lut 01, 2014 15:35 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz paź 07, 2012 12:53
Posty: 3559
Cytuj:
Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać z prędkością nieutrudniającą jazdy innym kierującym;

Pytanie postawiono zbyt ogólnie i w tej formie nie nadaje do sprawdzenia wiedzy kandydata na prawo jazdy.

_________________
Nie jestem ani instruktorem ani egzaminatorem.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: sob lut 01, 2014 17:30 
Offline

Rejestracja: ndz sty 19, 2014 18:42
Posty: 31
Możesz jechać 30 km/h pod warunkiem, że taka sytuacja wynika z warunków ruchu. Czasami trafiają się remonty, zwężenia itp. - tutaj moim zdaniem trzeba szukać sensu odpowiedzi na to pytanie.
Takie typowe pytanie na wyobraźnię ;)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: sob lut 01, 2014 17:35 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw wrz 18, 2008 18:17
Posty: 2709
Lokalizacja: Polska
Zarówno pytanie, jak i odpowiedzi są jak najbardziej prawidłowe oraz zasadne i w sposób wyśmienity nadają się na sprawdzenie wiedzy oraz logicznego myślenia i rozumowania.

Na autostradę mogą wjechac pojazdy, które na równej poziomej drodze są w stanie rozwinąć prędkość conajmniej 40 km/ h - w tym rówież jeśli ciągną przyczepę.

Kolokwialnie tlumacząc oznacza to że np. Polski Fiat 126 p lub Syrena Bosto (mająca 50 lat) jeśli jest w stanie rozpędzić się do conajmniej 40 km/h może śmigać po autostradzie...

Natomiast najnowszy model, najszybszego samochodu świata - jeżeli bedzie miał "defekt" i w związku z tym defektem rozwija maksymalnie 39 km / h to taki pojazd wjechać na autostradę nie może...


Jeśli zaś zarówno "zabytki" jak i nowe pojazdy są w stanie rozpędzić się powyżej 40 km/h - to wcale nie oznacza to, iż musza po autostradzie jechać 40 km/h (czy 50, 60 itd) gdyż predkość minimalna na autostradzie nie jest określona - jedynie prędkość konstrukcyjna - o której wczesniej wspominał Borys-q i z którym zgadzam sie w całej rozciągłosci tej kwestii (ale zreszta i innych najczęściej podobnie)


Zakladamy sytuację:
1. Na autostradzie wystąpiła gołoledź ---- w takiej sytuacji może okazać się, żę nawet 10 km/h to zbyt szybka jazda (prd mówi że -prędkość należy dostosować do warunków i sytuacji.
2. Na autostradę wjechał autobus spełniający dodatkowe warunki (dla takiego pojazdu prędkość dopuszczalna to 100 km/h) i śmiga sobie np. 95 km/h, jednak w pewnej chwili ze wględu na nagłe warunki atmosferyczne (spadek temperatury) z oleju napędowego zaczyna "krystalizować" parafina, zapychająca filtry. Efektem tego autobus dostaje coraz mniej paliwa, aż w końcu powoduje to jazdę tego pojazdu z predkością 30 km/h --- kierowca jedzie do najbliższego zjazdu z tą prędkością lub do zjazdu na POP i tam zaczyna walczyć z "mrozem"

Zrozumiałeś Dawidzie ?

_________________
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
_______Nie karmię forumowego trolla_______


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: sob lut 01, 2014 18:04 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn wrz 09, 2013 12:36
Posty: 807
oskbelfer pisze:
Zarówno pytanie, jak i odpowiedzi są jak najbardziej prawidłowe oraz zasadne i w sposób wyśmienity nadają się na sprawdzenie wiedzy oraz logicznego myślenia i rozumowania.
(...)
Zrozumiałeś Dawidzie ?

Bardzo sensowna odpowiedź (cała).

Niemniej jednak osobiście uważam, że pytanie nosi znamiona delikatnego haczyka - jest po porostu za bardzo "czepialskie" (nie znam słów, by wyrazić to inaczej) dla osoby, która ledwo liznęła PRD, co nie zmienia faktu, że odpowiedź NIE jest prawidłowa.

Dodam jeszcze od siebie.
Nawet nakaz prędkości minimalnej, określonej znakiem [C-14], zezwala na jadę prędkością mniejszą w sytuacji, gdy warunki ruchu lub jego bezpieczeństwo wymagają zmniejszenia prędkości.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: sob lut 01, 2014 18:13 
Offline

Rejestracja: pn lut 11, 2013 23:04
Posty: 1114
taik pisze:
że pytanie nosi znamiona delikatnego haczyka - jest po porostu za bardzo "czepialskie" (nie znam słów, by wyrazić to inaczej) dla osoby, która ledwo liznęła PRD

Pytanie nie jest "czepialskie", po prostu wymaga trochę myślenia i rozumienia przepisów, a nie rycia na pamięć.
Do tego nie trzeba być doświadczonym kierowcą.
Wiedza o tym, że nie istnieje prędkość minimalna z którą kierowca musi się poruszać, ale że należy prędkość w każdej sytuacji dostosować do warunków, umiejętności itd., to wiedza raczej podstawowa.

_________________

Wielu ludzi nie parkuje, oni tylko stawiają swój samochód


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: sob lut 01, 2014 19:02 
Offline

Rejestracja: sob mar 22, 2008 15:36
Posty: 2718
Lokalizacja: Gdańsk
Cytuj:
Niemniej jednak osobiście uważam, że pytanie nosi znamiona delikatnego haczyka - jest po porostu za bardzo "czepialskie" (nie znam słów, by wyrazić to inaczej) dla osoby, która ledwo liznęła PRD, co nie zmienia faktu, że odpowiedź NIE jest prawidłowa.


Bez przesady typowe pytanie, nic nadzwyczajnego.

_________________
Cmentarze są pełne tych co mieli pierwszeństwo.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: sob lut 01, 2014 19:10 
Offline

Rejestracja: śr lis 21, 2012 11:51
Posty: 770
jasper1 pisze:
nie istnieje prędkość minimalna z którą kierowca musi się poruszać

Tak i tu mi się nasuwa na myśl sytuacja:
Policjant - P
Kierowca - K
P - dostaje pan mandat za nie dostosowanie prędkości do warunków panujących na drodze.
K - przecież dopiero ruszałem miałem 5km/h
P - mógł pan jechać 2km/h

Pytanie typowo na logikę, jeżeli ktoś się uczył kodeksu na pamięć że pojazdy wolnobieżne nie mogą poruszać się po autostradzie to odpowiedź będzie błędna, ale dla samochodu osobowego nie ma minimalnej prędkości z jaką ma się poruszać po autostradzie.
Cytuj:
Zgodnie z definicją autostrady, jest to droga przeznaczona tylko do ruchu pojazdów samochodowych, które na równej, poziomej jezdni mogą rozwinąć prędkość co najmniej 40 km/h, w tym również w razie ciągnięcia przyczep. Wymóg 40 km/h dotyczy jedynie spełnienia określonych parametrów pojazdów samochodowych, które powinny poruszać się autostradą. Nie oznacza to, że 40 km/h jest prędkością minimalną obowiązującą w trakcie poruszania się tą drogą w/w pojazdów.
Zgodnie z Ustawą Prawo o ruchu drogowym – „Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać z prędkością zapewniającą panowanie nad pojazdem, z uwzględnieniem warunków, w jakich ruch się odbywa, a w szczególności: rzeźby terenu, stanu i widoczności drogi, stanu i ładunku pojazdu, warunków atmosferycznych i natężenia ruchu.” Ponadto kierujący jest obowiązany poruszać się z prędkością nieutrudniającą jazdy innym kierującym.
Jak wynika więc z powyższego to kierujący decyduje, jaka prędkość w danych okolicznościach (również na autostradzie) jest bezpieczna tj. pozwalająca mu panować nad pojazdem w przypadku wystąpienia zagrożenia. To również kierujący musi ocenić czy w danych warunkach prędkość, z jaką jedzie nie powoduje utrudnień dla innych pojazdów.

_________________
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: sob lut 01, 2014 19:12 
Offline

Rejestracja: sob lip 11, 2009 14:03
Posty: 8707
Lokalizacja: Warszawa
Cytuj:
Zgodnie z definicją autostrady, jest to droga przeznaczona tylko do ruchu pojazdów samochodowych,
I to nie dla wszystkich..


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: sob lut 01, 2014 19:38 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz paź 07, 2012 12:53
Posty: 3559
Ja będę wciąż się upierał, że na autostradzie jazda z prędkością 30 km/h (bez odpowiedniego pilotażu, typu przewóz Tu-154m ze Smoleńska, lub oznakowania holującego) w warunkach normalnych zagraża bezpieczeństwu ruchu drogowego oraz utrudnia ruch innym uczestnikom. Rozumiem 60 km/h... holowanie, ale 30?

_________________
Nie jestem ani instruktorem ani egzaminatorem.


Ostatnio zmieniony ndz lut 02, 2014 08:25 przez LeszkoII, łącznie zmieniany 3 razy

Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: sob lut 01, 2014 19:50 
Offline

Rejestracja: sob gru 19, 2009 20:47
Posty: 1852
LeszkoII pisze:
Rozumiem 60 km/h... holowanie, ale 30?


W Niemczech masz Minimum 60 km/h tyle, ze na palcach jednej reki mozna policzyc przypadki w ktorych to istnieje -> maszyny samobierzne, Transport ciezki,

Holowanie holem dozwolone jest do pierwszego zjazdu.

:wink:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: ndz lut 02, 2014 00:14 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw wrz 18, 2008 18:17
Posty: 2709
Lokalizacja: Polska
jasper1 pisze:
taik pisze:
że pytanie nosi znamiona delikatnego haczyka - jest po porostu za bardzo "czepialskie" (nie znam słów, by wyrazić to inaczej) dla osoby, która ledwo liznęła PRD

Pytanie nie jest "czepialskie", po prostu wymaga trochę myślenia i rozumienia przepisów, a nie rycia na pamięć.
Do tego nie trzeba być doświadczonym kierowcą.
Wiedza o tym, że nie istnieje prędkość minimalna z którą kierowca musi się poruszać, ale że należy prędkość w każdej sytuacji dostosować do warunków, umiejętności itd., to wiedza raczej podstawowa.


Pytanie jest stare jak świat, wystarczy że wykłady prowadzi sensowny wykładowca lub instruktor - a nie "matoł" który nie potrafi słuchaczom wyjasnić tak oczywistych spraw.

Mój nauczyciel w szkole średniej na zajęciach z prd - tłumaczył to zagadnienie w sposób zbliżony do mojego "wywnętrzania się tutaj"

Nie szukajmy dziury w pytaniu, bo pytanie to istnieje pewnie z 25 lat i stworzone jest dla ludzi myślących...

_________________
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
_______Nie karmię forumowego trolla_______


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: ndz lut 02, 2014 08:13 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz paź 07, 2012 12:53
Posty: 3559
30 km/h - 25km/h.... różnica 5!
czy dla pojazdu poruszającego się 150, ma to jakieś znaczenie? Poruszanie się z taką prędkością(30) to niemalże ruch z prędkością pojazdu wolnobieżnego, którego bez odpowiedniego oznakowania (żółte sygnały) nie może się spodziewać.

Pytanie nie ma na celu sprawdzenia wiedzy kierującego, tylko jest ewidentnym trickiem, zagadką i w takiej formie moim zdaniem jest niedopuszczalne!
Wystarczyło zapytać wprost: czy na autostradzie obowiązuje minimalna dopuszczalna prędkość? I odpowiedź na to pytanie brzmiałaby NIE, każdy by sobie z nią poradził.

Natomiast na pytanie - czy jadąc pojazdem samochodowym(a nie samochodem) na autostradzie z prędkością 30 km/h, łamie się(jakieś) przepisy -, nie można udzielić precyzyjnej odpowiedzi.
Pytanie uczy cwaniactwa, później taki pajac pochwali się kolegom na youtube, że jechał autostradą 5 km/h, bo przecież nie złamał żadnego przepisu :eek2:

Może ktoś odpowie, jak bardzo archaiczna jest owa liczba 40 w definicji autostrady(niesprawnymi trabantami już nie jeździmy)? może warto byłoby podnieść prędkość techniczną do 60 km/h :hmm:

_________________
Nie jestem ani instruktorem ani egzaminatorem.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: ndz lut 02, 2014 11:31 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob cze 18, 2011 21:06
Posty: 3551
LeszkoII pisze:
czy dla pojazdu poruszającego się 150, ma to jakieś znaczenie? Poruszanie się z taką prędkością(30) to niemalże ruch z prędkością pojazdu wolnobieżnego, którego bez odpowiedniego oznakowania (żółte sygnały) nie może się spodziewać
Wróć na ziemie królu autostrad. Co takiego pozwala Ci wyeliminować możliwość spotkania pojazdu jadącego 30 km/h na autostradzie? Wiem, że to rzadki przypadek, ale co sprawia, że akurat Ty go nie spotkasz? Bo przecież PoRD tego nie zabrania. PoRD nie zobowiązuje jechać Trabantem 100 km/h (da się!) tylko dlatego, że Ty jedziesz 150 km/h i możesz być wolniej jadącym pojazdem zaskoczony. Zaskoczyć to Cię może pojazd łamiący przepisy (np. jadący 300 km/h) ale nie pojazd jadący zgodnie z przepisami (np. jadący 30 km/h). Zaskoczony to będzie jadący 30 km/h, któremu wjedziesz w d... Oj, baaardzo będzie zaskoczony!
-----
Cytuj:
Czy samochód jadący autostradą 30 km/h łamie przepisy ruchu drogowego?
NIE. Nie ma żadnego przepisu, który zobowiązywałby go do jazdy z jakąkolwiek prędkością.

_________________
"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem." - jak powiedział jeden z mistrzów siłowni.

"Straight lines are for fast cars, turns are for fast drivers" - Colin McRae.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 132 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group