Włącznie się do ruchu a droga pod blokiem

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Włącznie się do ruchu a droga pod blokiem

Postprzez Kamillek » środa 30 stycznia 2013, 21:31

Czy wyjazd z drogi pod blokiem (kiedy nie jest to strefa zamieszkania) zawsze należy traktować jako włączanie się do ruchu?
Kamillek
 
Posty: 21
Dołączył(a): środa 30 stycznia 2013, 19:24

Re: Włącznie się do ruchu a droga pod blokiem

Postprzez LeszkoII » środa 30 stycznia 2013, 21:40

Nie zawsze. Niekoniecznie.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Włącznie się do ruchu a droga pod blokiem

Postprzez Kamillek » środa 30 stycznia 2013, 21:46

W takim razie od czego to zależy?
Kamillek
 
Posty: 21
Dołączył(a): środa 30 stycznia 2013, 19:24

Re: Włącznie się do ruchu a droga pod blokiem

Postprzez LeszkoII » środa 30 stycznia 2013, 21:55

Zależy od statusu drogi. Wiem... problematyczne, ale definicja drogi publicznej znajduje się w ustawie o drogach publicznych. Są różne kategorie, możesz poczytać w Internecie.
Na ogół drogi osiedlowe nie są publiczne, gdyż nie są zaliczone do żadnej z kategorii dróg publicznych. Droga "spod bloku" mało mówi na jej temat.
A skąd to pytanie w ogóle? Czy droga na którą wjeżdżasz "drogą spod bloku" oznaczona jest przed "skrzyżowaniem" znakiem "droga z pierwszeństwem"?
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Włącznie się do ruchu a droga pod blokiem

Postprzez Kamillek » czwartek 31 stycznia 2013, 13:59

Chodzi mi o taką sytuację, że jest skrzyżowanie równorzędne. Powiedzmy, że jadę "normalną" drogą, a droga poprzeczna, to droga gdzie po prawej stronie jest blok. I teraz nie wiem, czy samochody z tej prawej strony (tam gdzie jest ta droga spod bloku) przepuszczać, dlatego że znajdują się z prawej strony, czy też to one powinny ustępować pierwszeństwa, dlatego że włączają się do ruchu?

Jak kierowcy sobie z tym radzą?
Kamillek
 
Posty: 21
Dołączył(a): środa 30 stycznia 2013, 19:24

Re: Włącznie się do ruchu a droga pod blokiem

Postprzez maryann » czwartek 31 stycznia 2013, 14:25

Jeźdź tak jak inni; w Polsce tak cudownie się dogadujemy, że jak nie ma znaków to i tak wszyscy doskonale wiedzą która droga jest z pierwszeństwem...
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3358
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Włącznie się do ruchu a droga pod blokiem

Postprzez Kamillek » czwartek 31 stycznia 2013, 14:30

Czyli to kwestia dogadania się kierowców? Po prostu jeden kierowca grzecznościowo przepuści drugiego? Np. machnie mu ręką, wskazując żeby jechał :)
Kamillek
 
Posty: 21
Dołączył(a): środa 30 stycznia 2013, 19:24

Re: Włącznie się do ruchu a droga pod blokiem

Postprzez maryann » czwartek 31 stycznia 2013, 14:42

Widziałeś, żeby tak ktoś robił?
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3358
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Włącznie się do ruchu a droga pod blokiem

Postprzez Kamillek » czwartek 31 stycznia 2013, 14:46

W takim razie na czym to cudowne dogadywanie się polega? :)

............................

Przedstawię bardziej szczegółowo na czym ta sytuacja drogowa polega:
Obrazek

Jak widać jest to skrzyżowanie równorzędne (bez żadnych znaków), więc teoretycznie puszczam pojazd z prawej strony.

Wszystko byłoby jasne, tylko że ten pojazd z prawej strony najpierw wyjeżdża z parkingu sprzed swojego bloku, następnie jedzie przez chwilę drogą przed swoim blokiem (jest to normalna twarda droga pokryta asfaltem) i dojeżdża do skrzyżowania (narysowałem to niebieską linią ze strzałkami). Czy w takiej sytuacji pojazd ten włącza się do ruchu, czy nie?
Kamillek
 
Posty: 21
Dołączył(a): środa 30 stycznia 2013, 19:24

Re: Włącznie się do ruchu a droga pod blokiem

Postprzez LeszkoII » czwartek 31 stycznia 2013, 19:14

To, że przy drodze w mieście stoi blok o niczym nie świadczy. Coś musi stać...
Fałszywym tropem byłoby sugerowanie się, że jeśli droga ma swoją nazwę ulicy to znaczy, że jest publiczna. Na osiedlach mogą być zarówno drogi publiczne jak też wewnętrzne - nic nowego nie napisałem, wiem.
Nie można zgadywać, trzeba zrobić prywatne dochodzenie 8)
Proponuję zwrócić uwagę, czy:
1.) droga, która krzyżuje się z "drogą spod bloku" jest oznaczona znakiem pierwszeństwa na tym przecięciu; jeśli nie jest, skłaniałbym się do drogi wewnętrznej, ale należy wykluczyć czy w pobliżu znajdują się inne skrzyżowania równorzędne (częsta praktyka na drogach osiedlowych, nie koniecznie oznaczana
znakiem D-48)
2.) "droga spod bloku" jest ślepa czy wjazd na nią z innych możliwych stron jest jakoś oznakowany;
3.) na "drodze spod bloku" znajdują się jakieś inne znaki choćby, B-18.

Jeśli to nie pomoże, udaj się z zapytaniem do dzielnicowego, będziesz miał wiarygodniejsze źródło niż tutaj :P
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Włącznie się do ruchu a droga pod blokiem

Postprzez Kamillek » piątek 01 lutego 2013, 16:16

Dzięki za wskazówki.

Na tym osiedlu jest więcej podobnych skrzyżowań (są dość blisko siebie, można powiedzieć jedno po drugim). Przy niektórych tych skrzyżowaniach stoją znaki D-1 oraz A-7, a przy niektórych nie (przy tym o które pytałem nie ma raczej żadnych znaków, ale jeszcze się przejdę i na spokojnie rozejrzę).

Poza tym, tak na zdrowym rozum, czy to nie jest tak, że w tym przykładzie samochód włącza się do ruchu w momencie zjeżdżania z parkingu na jezdnię, a następnie, gdy już jest na jezdni i dojeżdża do skrzyżowania, jest normalnie w ruchu (więc muszę mu ustępić pierwszeństwa)?
Kamillek
 
Posty: 21
Dołączył(a): środa 30 stycznia 2013, 19:24

Re: Włącznie się do ruchu a droga pod blokiem

Postprzez Amos » sobota 02 lutego 2013, 15:51

Na zdrowy rozum tak, ale wg przepisów nie.
Najpierw włączasz się do ruchu wyjeżdżając z parkingu, a potem znów włączasz się do ruchu wyjeżdząjąc z drogi dojazdowej do parkingu na inną drogę...
To nie prędkość zabija, tylko bezmyslność, złe przepisy i kiepska infrastruktura...
Avatar użytkownika
Amos
 
Posty: 490
Dołączył(a): czwartek 16 października 2008, 14:32
Lokalizacja: Kraków

Re: Włącznie się do ruchu a droga pod blokiem

Postprzez Kamillek » czwartek 07 lutego 2013, 14:09

maryann napisał(a):Jeźdź tak jak inni; w Polsce tak cudownie się dogadujemy, że jak nie ma znaków to i tak wszyscy doskonale wiedzą która droga jest z pierwszeństwem...


Jeźdź tak jak inni - bardzo dobra wskazówka, skoro widzę, że wszyscy przede mną nie ustępuję pojazdów z prawej z tej drogi spod bloku, to od razu wiadomo jak jechać i że tej pojazdy z prawej włączają się do ruchu.

Poza tym, drogę z pierwszeństwem łatwo będzie poznać w ten sposób:

c) trasa z pierwszeństwem powinna swoimi cechami geometrycznymi odróżniać się od ulic przecinających ją lub dochodzących do niej,
d) jeżeli dwie drogi z pierwszeństwem dochodzą do skrzyżowania innego niż o ruchu okrężnym, to należy utrzymać pierwszeństwo wzdłuż jednej z nich, charakteryzującej się znacznie większym natężeniem w stosunku do drogi, która zostaje podporządkowana, a gdy wartości natężeń są zbliżone, o wyborze pierwszeństwa de-cydują:
— cechy geometryczne (szerokość jezdni, liczba pasów ruchu itp.),
— przewaga ruchu tranzytowego,
- pierwszeństwo na skrzyżowaniu o rozszerzonych wlotach
— przewaga ruchu komunikacji zbiorowej.

http://drogipubliczne.eu/1-5-znaki-informacyjne

Co prawda na tym rysunku, który tu wklejałem tego nie widać, ale ta droga "pionowa" jest szersza od tej drogi spod bloku i jest na niej znacznie większe natężenie ruchu, stąd już po tym można się domyślić, że jest to droga z pierwszeństwem.
Kamillek
 
Posty: 21
Dołączył(a): środa 30 stycznia 2013, 19:24

Re: Włącznie się do ruchu a droga pod blokiem

Postprzez rocko19 » niedziela 10 lutego 2013, 15:33

Ja bym tutaj zastosował art 25.1 PoRD. Włączył się do ruchu wyjeżdzając z parkingu więc ustepuje wszystkim co są na jezdni na którą zamierza wjechać a dalej dojeżdzając do skrzyżowania jest juz w ruchu więc ma pierszeństwo według "zasady prawej reki" jeżeli oczywiscie niema wczesniej znakow ustalających pierszenstwo a domniemam że niema inaczej autor tematu by o tym wspomniał. Ale nie powiem że jestem przekonany w 100 % bo sytuacji realnie nie znam.
rocko19
 
Posty: 1158
Dołączył(a): wtorek 11 września 2007, 17:07

Re: Włącznie się do ruchu a droga pod blokiem

Postprzez lith » niedziela 10 lutego 2013, 15:49

Błędnie zakładasz, że do ruchu włączyć się można tylko raz i potem się jest cały czas 'włączonym' ;)
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 44 gości