* Zaloguj się   * Zarejestruj się * FAQ    * Szukaj

Dzisiaj jest pn paź 20, 2014 14:36

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 21 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
PostZamieszczono: śr gru 12, 2012 13:57 
Offline

Rejestracja: śr gru 12, 2012 13:55
Posty: 1
Witam,

Doszło do nietypowej kolizji. Bardzo proszę o analizę przedstawionej sytuacji.

Załaczam rysunek sytuacyjny.

http://imageshack.us/photo/my-images/339/kolizja.jpg/

Opis zdarzenia:
Miejsce: droga publiczna w terenie zabudowanym. Dwa samochody wyjeżdżają z naprzeciwległych mostków pod posesjami.

1. Samochód A rozpoczyna manewr cofania, przecina pas ruchu wciąż cofając
2. W trakcie gdy samochód A cofa, samochód B rozpoczyna manewr cofania
3. Obydwa samochody cofają w ten sam pas ruchu
4. Dochodzi do kolizji, samochód A uderza zderzakiem tylnym w drzwi tylne samochodu B

W momencie zdarzenia:
x) Obydwa samochody były w trakcie cofania
y) Samochód A znajdował się już w całości na pasie
z) Samochód B znajdował się w połowie na mostku pod posesją a w połowie na jezdni.


Bardzo Was proszę o pomoc w interpretacji tej sytuacji.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: śr gru 12, 2012 14:08 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz lut 25, 2007 12:02
Posty: 3051
Po mojemu to wygląda na współwinę dokładnie pół na pół. Zastanawiałem się, czy w ogóle o takiej kolizji kiedyś usłyszę. :lol:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: śr gru 12, 2012 14:27 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz maja 17, 2009 20:09
Posty: 6907
Lokalizacja: E-g/Gda
edit: jednak rysunek jest. Dla mnie albo współwina, albo wina A. Bo B co prawda wyjechał A przed zderzak, ale to prawdopodobnie A w niego uderzył. W takiej sytuacji ciężko dopatrywać się czegoś takiego jak pierwszeństwo więc winny będzie pewnie ten co uderzył. Albo współwina na zasadzie, że 2 miszczów się spotkało ;) Jak któryś się zdążył zatrzymać przed uderzeniem i jest w stanie to udowodnić to raczej się wybroni.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: śr gru 12, 2012 16:10 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz paź 07, 2012 12:53
Posty: 3534
Współwina ale można kombinować w takim kierunku, że winny B bo nie ustąpił pojazdowi z prawej strony. Skoro przy cofaniu należy ustąpić wszystkim a przepis ten nie wyczerpuje niniejszej sytuacji(dwóch cofających) to szukamy innych przepisów np. o przecinaniu się kierunków ruchu. Byłbym jednak dalece ostrożny w takiej interpretacji przepisów.

_________________
Nie jestem ani instruktorem ani egzaminatorem.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: śr gru 12, 2012 17:06 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz maja 17, 2009 20:09
Posty: 6907
Lokalizacja: E-g/Gda
Ciężko mówić o przecinaniu się kierunków ruchu jak się oba pojazd do tego ruchu włączały ( i znowu musiały wszystkim ustąpić ;p) Poza tym jeszcze zależy czym dla kogo przy cofaniu jest prawa strona ;p bo dla mnie to właśnie pojazd B był po lewej stronie (bo przecież uderzył w lewy bok pojazdu A ;) )


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: śr gru 12, 2012 19:03 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz paź 07, 2012 12:53
Posty: 3534
Powolna jazda cofając nie jest chyba zabroniona poza niektórymi miejscami. Co innego sytuacja omawiana - czyli cofanie+włączanie się do ruchu.
Zawsze mnie ciekawiła taka kwestia: skoro znaki drogowe nie wyjaśniają pierwszeństwa, to stosujemy przepisy o kierunku jazdy na skrzyżowaniu i poza nim - /art. 25/, chociaż w art. 5 nie ma zapisu, że "znaki drogowe mają pierwszeństwo przed przepisami regulującymi pierwszeństwo przejazdu" :lol: I nie musi być.

Tak samo, skoro istnieje przepis, że cofający ustępuje pierwszeństwa innym pojazdom - to jak dwa pojazdy mają sobie ustąpić pierwszeństwa jednocześnie? Przepis nie wyjaśnia sytuacji więc odwołujemy się do art. 25. Aczkolwiek nie wiem czy słusznie. Patrząc na niektóre testy na egzamin, przepisu art. 25 nie stosuje się nawet przy włączaniu się do ruchu dwóch pojazdów niecofających. Górę bierze zatem kryterium "kto pierwszy w ruchu - ten lepszy".

_________________
Nie jestem ani instruktorem ani egzaminatorem.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: śr gru 12, 2012 21:20 
Offline

Rejestracja: sob lip 11, 2009 14:03
Posty: 8675
Lokalizacja: Warszawa
Art 25.3 ? :hmm: Bo wydaje mi sie ,ze ciagle masz na mysli Art 25.1...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: śr gru 12, 2012 23:36 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz paź 07, 2012 12:53
Posty: 3534
szerszon pisze:
Art 25.3 ? :hmm: Bo wydaje mi sie ,ze ciagle masz na mysli Art 25.1...

Miałem na myśli całokształt art. 25. Owszem chodziło mi o ust.3

_________________
Nie jestem ani instruktorem ani egzaminatorem.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: czw gru 13, 2012 10:56 
Offline

Rejestracja: sob paź 27, 2012 14:31
Posty: 96
LeszkoII pisze:
Współwina ale można kombinować w takim kierunku, że winny B bo nie ustąpił pojazdowi z prawej strony.


Od kiedy w tym przypadku pojazd B jest z lewej strony ?

Winny jest kierowca pojazdu A - ktory znajduje sie po lewej stronie pojazdu B.

:wink:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: czw gru 13, 2012 12:45 
Offline

Rejestracja: sob mar 22, 2008 15:36
Posty: 2711
Lokalizacja: Gdańsk
Współwina.

_________________
Cmentarze są pełne tych co mieli pierwszeństwo.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: czw gru 13, 2012 20:11 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt lis 25, 2008 10:16
Posty: 3466
same polozenie pojazdow nie ma tu wiekszego znaczenia poki poruszają się tylem do kierunku jazdy, co wiecej wsrod zespolu ukladajacego pytania dla egzaminatorow jest twierdzenie ze cofajacy nie ma pierwszenstwa nawet przed wlaczajacym sie do ruchu


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: czw gru 13, 2012 21:14 
Offline

Rejestracja: sob lip 11, 2009 14:03
Posty: 8675
Lokalizacja: Warszawa
A to ciekawe.
Trochę jednak bym polemizował z tym włączaniem sie do ruchu.Ale nie za mocno... :D


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: pt gru 14, 2012 07:29 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt lis 25, 2008 10:16
Posty: 3466
ja raczej tej opini nie podzielam, dla mnie uczestnik w ruchu a kierujacy ktory dopiero zamierza nim byc to dwa rozne statusy


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: pt gru 14, 2012 07:49 
Offline

Rejestracja: sob lip 11, 2009 14:03
Posty: 8675
Lokalizacja: Warszawa
Według Art 23.1.3) z pewnością tak, ale litera a) i b) już wprowadzają lekkie zamieszanie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: pt gru 14, 2012 10:38 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz lut 25, 2007 12:02
Posty: 3051
Ja się zastanawiam co ma niby przesądzać o tym, że którykolwiek z uczestników zdążył się włączyć do ruchu.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 21 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: LeszkoII, Yahoo [Bot] i 5 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group