kolizja na rondzie i pasy: proszę o wasze opinie

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella

kolizja na rondzie i pasy: proszę o wasze opinie

Postprzez marlborasek » sobota 01 października 2011, 19:06

Obrazek
Proszę o pomoc w rozwikłaniu winy kolizji. Moim zdaniem jest ona oczywista, ale nie chcę niczego sugerować. Na grafice narysowałem dwa auta i odwzorowałem oznakowanie. Te niebieskie strzałki to narysowane na drodze pasy ruchu, a nie nakazy w formie stojących znaków. Nie mogłem znaleźć pasów w google ;-)
A więc tak: na czerwono jest zaznaczony ruch samochodu, który wjechał na rondo z lewego pasa i był na rondzie. Na bordowo zaznaczyłem wjazd innego samochodu na rondo, a na niebiesko miejsce kolizji.
I teraz pytania:
1. Kto jest winny tej kolizji?
2. Czy kierowca (czerwona strzałka) miał prawo zawracać na rondzie czy nie?
Nie mogę tu dodać obrazka, nie umiem. Obrazek jest pod tym linkiem: http://zapodaj.net/5c7d6a86b245.gif.html
Załączniki
rondo01.tif
rondo01.tif (183.91 KiB) Przeglądane 894 razy
Ostatnio zmieniony sobota 01 października 2011, 20:06 przez marlborasek, łącznie zmieniany 1 raz
marlborasek
 
Posty: 11
Dołączył(a): sobota 01 października 2011, 19:04

Re: kolizja na rondzie i pasy: proszę o wasze opinie

Postprzez rusel » sobota 01 października 2011, 19:34

to jest Polska czyli zakaz zawracania na rondzie...i tak to trzeba przyjac ale to nie jest decydujace w kolizji, nawet zawracajac kierujacy bedac na wewnetrzym pasie jezeli zostal uderzony przez pojazd ktory z tego co widac na rysunku zmienial jednoczesnie pas ruchu (jezeli mialo to miejsce) z zewnetrznego na pas blizej obwiedni to jest sprawca kolizji (zakladam ze sa tam 2 pasy ruchu wyznaczone/niewyznaczone)
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4302
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: kolizja na rondzie i pasy: proszę o wasze opinie

Postprzez marlborasek » sobota 01 października 2011, 19:38

rusel napisał(a):to jest Polska czyli zakaz zawracania na rondzie...i tak to trzeba przyjac ale to nie jest decydujace w kolizji, nawet zawracajac kierujacy bedac na wewnetrzym pasie jezeli zostal uderzony przez pojazd ktory z tego co widac na rysunku zmienial jednoczesnie pas ruchu (jezeli mialo to miejsce) z zewnetrznego na pas blizej obwiedni to jest sprawca kolizji (zakladam ze sa tam 2 pasy ruchu wyznaczone/niewyznaczone)


nie dopisałem tego, robię to teraz: pasy są przed rondem, na rondzie nie ma wyznaczonych pasów. Więc Twoim zdaniem kto jest winny? Bordowy czy czerwony? i dlaczego?
marlborasek
 
Posty: 11
Dołączył(a): sobota 01 października 2011, 19:04

Re: kolizja na rondzie i pasy: proszę o wasze opinie

Postprzez rusel » sobota 01 października 2011, 19:57

najwazniejsze jest miejsce kolizji, na ktorym pasie?
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4302
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: kolizja na rondzie i pasy: proszę o wasze opinie

Postprzez marlborasek » sobota 01 października 2011, 20:05

rusel napisał(a):najwazniejsze jest miejsce kolizji, na ktorym pasie?

na żadnym. Na rondzie nie ma pasów.
marlborasek
 
Posty: 11
Dołączył(a): sobota 01 października 2011, 19:04

Re: kolizja na rondzie i pasy: proszę o wasze opinie

Postprzez rusel » sobota 01 października 2011, 20:09

Na rondzie nie ma pasów


no chyba ze rozkopali :wink:


jezeli na dole rysunku mamy dozwolone kierunki jazdy to mamy 2 niewyznaczone pasy, jeden do jazdy na wprost a drugi do skretu w prawo tylko ze niewyznaczone, jezeli pojazd jadacy z gory wjechal na to jazdy zawracajacego wjezdzajac z pasa zewnetrznego na pas wewnetrzny to jest winny kolizji. daj zdjecie satelitarne i zaznacz na nim miejsce zdarzenia
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4302
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: kolizja na rondzie i pasy: proszę o wasze opinie

Postprzez marlborasek » sobota 01 października 2011, 20:24

tu jest zdjęcie satelitarne: Obrazek

post edytowany przez moderatora (regulamin, pkt 12)
marlborasek
 
Posty: 11
Dołączył(a): sobota 01 października 2011, 19:04

Re: kolizja na rondzie i pasy: proszę o wasze opinie

Postprzez szerszon » sobota 01 października 2011, 21:07

a po co tam C-12 ?
To jakis kociokwik.
...boję się ludzi nieprzemakalnych, owładniętych obsesją, kompleksami i chorobliwym poczuciem wyższości, a uważających się za sprytnych i obytych, niedouczonych, a pouczających wszystkich wokół, miotających kalumnie, zachłannych i bezczelnych,
Avatar użytkownika
szerszon
 
Posty: 13205
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03
Lokalizacja: Warszawa

Re: kolizja na rondzie i pasy: proszę o wasze opinie

Postprzez sankila » sobota 01 października 2011, 22:06

marlborasek napisał(a):kto jest winny? Bordowy czy czerwony? i dlaczego?
To, że czerwony zawracał, łamiąc przepisy, nie miało nic wspólnego z kolizją.
Liczy się: kto, kogo i w które miejsce?
Gdyby bordowy wjechał w tył czerwonemu, byłby winny niezachowania ostrożności.
Ale na moje wyczucie, to czerwony zrobił duże koło, zajechał bordowemu drogę i albo dostał od niego w prawy przód, albo sam przyłożył mu w lewy bok. W obu przypadkach jego wina.
Bordowy jechał prosto (lub w prawo), więc nie miał powodu, żeby odchodzić z prawego pasa; to raczej czerwony nie wyrobił zakrętu, zwłaszcza, że tam chyba nie ma w ogóle wyznaczonej wysepki.

Podaj ich uszkodzenia, to łatwiej będzie ocenić, co się stało.
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 1717
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: kolizja na rondzie i pasy: proszę o wasze opinie

Postprzez marlborasek » sobota 01 października 2011, 22:22

bordowy nigdzie nie zawracał, rondo ma cztery wloty i wyloty, mógł wyjechac trzecim. Ale to zawracanie nie ma znaczenia. W Polsce wbrew obiegowej opinii (nie wiem skąd) nie ma zadnego zakazu zawracania na rondzie. Moim zdaniem czerwony jest niewinny, bo on był na rondzie!!!! Bordowy ma jak byk ustawiony znak ustąp pierwszeństwa, a nie ustąpił. Uderzenie było przodem czerwonego w bok przedni bordowego. Więc podsumowując: winnym tej kolizji jest wyłącznie bordowy, który najzwyczajniej w świecie wymusił pierwszeństwo.

post edytowany przez moderatora (regulamin, pkt 12)
marlborasek
 
Posty: 11
Dołączył(a): sobota 01 października 2011, 19:04

Re: kolizja na rondzie i pasy: proszę o wasze opinie

Postprzez athlon » sobota 01 października 2011, 22:36

podzielam zdanie poprzednika, kierowca "na rondzie" miał pierwszeństwo przed tymi wjeżdżającymi na nie. Nic dodać nic ująć.
Avatar użytkownika
athlon
 
Posty: 1184
Dołączył(a): środa 05 sierpnia 2009, 01:20
Lokalizacja: Francja, St-Brieuc

Re: kolizja na rondzie i pasy: proszę o wasze opinie

Postprzez rusel » sobota 01 października 2011, 22:41

W Polsce wbrew obiegowej opinii (nie wiem skąd) nie ma zadnego zakazu zawracania na rondzie


a stad ze znaki poziome mowia cos innego, czy z prawego pasa mozna jechac na wprost? jezeli nie to dlaczego? czy z lewego pasa mozna zawrocic? jezeli tak to dlaczego? te watpliwosci to poprostu RONDO czyli skrzyzowanie niewiadomo czego z czym
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4302
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: kolizja na rondzie i pasy: proszę o wasze opinie

Postprzez szerszon » sobota 01 października 2011, 22:44

Czyzby był to parking pod hipermarketem ?
Tam zazwyczaj mozna spodziewac sie wszystkiego- mają "znawców"
...boję się ludzi nieprzemakalnych, owładniętych obsesją, kompleksami i chorobliwym poczuciem wyższości, a uważających się za sprytnych i obytych, niedouczonych, a pouczających wszystkich wokół, miotających kalumnie, zachłannych i bezczelnych,
Avatar użytkownika
szerszon
 
Posty: 13205
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03
Lokalizacja: Warszawa

Re: kolizja na rondzie i pasy: proszę o wasze opinie

Postprzez marlborasek » sobota 01 października 2011, 22:49

rusel napisał(a):
W Polsce wbrew obiegowej opinii (nie wiem skąd) nie ma zadnego zakazu zawracania na rondzie


a stad ze znaki poziome mowia cos innego, czy z prawego pasa mozna jechac na wprost? jezeli nie to dlaczego? czy z lewego pasa mozna zawrocic? jezeli tak to dlaczego? te watpliwosci to poprostu RONDO czyli skrzyzowanie niewiadomo czego z czym


który znak poziomy zakazuje zawracania? nie ma takiego.
Z prawego pasa na wprost nie można jechać, służy do skręcenia na rondzie, czyli do zjechania pierwszym zjazdem.
z lewego pasa można zawrócić, chociaż trudno tu mówić o zawracaniu, bo to rondo. Można se na nim sto razy w koło jechać.

posty scalone przez moderatora (edytuj posty!)

szerszon napisał(a):Czyzby był to parking pod hipermarketem ?
Tam zazwyczaj mozna spodziewac sie wszystkiego- mają "znawców"

prawie, to parking pod kinem
marlborasek
 
Posty: 11
Dołączył(a): sobota 01 października 2011, 19:04

Re: kolizja na rondzie i pasy: proszę o wasze opinie

Postprzez rusel » sobota 01 października 2011, 23:22

chociaż trudno tu mówić o zawracaniu


to teraz wyobraz sobie ze jest to identyczne skrzyzowanie tylko bez znaku c12 z wyspa centralna, moge nadal zawracac? jezeli nie to po co znaki poziome?
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4302
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Yahoo [Bot] i 6 gości