drobna kolizja na parkingu

[mattis]

To ja napisze, że wg mnie współwina bo obaj cofali i nie zachowali szczególnej ostrożności

[qwer0]

I Qwer nie odpowiedziałeś mi na pytanie, dlaczego kierowca B widząc cofający pojazd A (który cofa już kilka ładnych metrów i doskonale widać już w jakim kierunku zmierza i jaki jest jego najbliższy tor jazdy) z premedytacja zajeżdża mu drogę?

A powiedz mi, skad ja to moge wiedziec??
Ludzie nie takie rzeczy robia. Dlaczego? Nie wiem, skad mam wiedziec czym sie takie osoby kieruja?

On na siłę władował się pod tył cofającego pojazdu, nie dając szansy kierowcy A na unikniecie zdarzenia.

A dlaczego nie odwrotnie? Dlaczego to nie A na sile "wladowywuje sie" pod tyl cofajacego pojazdu, nie dajac szans kierowcy A na unikniecie zdarzenia?

Wiec jak wyzej, moze Ty mi odpowiesz, dlaczego kierowca A widzac cofajacy pojazd B z premedytacja zajezdza mu droge?

Obstawiam, ze zarowno jeden jak i drugi zrobil co zrobil, bo nie mieli pojecia/za pozno sie zorientowali, ze nie sa tam sami.

[athlon]

A dlaczego nie odwrotnie? Dlaczego to nie A na sile "wladowywuje sie" pod tyl cofajacego pojazdu, nie dajac szans kierowcy A na unikniecie zdarzenia?

Wiec jak wyzej, moze Ty mi odpowiesz, dlaczego kierowca A widzac cofajacy pojazd B z premedytacja zajezdza mu droge?

Obstawiam, ze zarowno jeden jak i drugi zrobil co zrobil, bo nie mieli pojecia/za pozno sie zorientowali, ze nie sa tam sami.

Z tego względu, że pojazd A wyjechał ze swojej wnęki i przejechał już ładnych kilka metrów (rozpoczął jazdę znacznie wczesniej niż pojazd B, także tor jazdy pojazdu A był już znany dla kierowcy B, dla kierowcy A pojazd B stał cały czas i dopiero na chwile przed kolizją zaczął wykonywać manewr cofania), pojazd B raptem przejechał (no cięzko stwierdzić ale metr góra dwa). kierowca B znacznie wcześniej znał zamiary kierowcy A i miał 100% możliwość nie doprowadzenia do kolizji.

[leszekch73]

Rostrzygacie problem jak baby na jarmarku. Co to za różnica jak jechali ,przodem,czy tyłem.Jeden jechał,drugi mu wyjechał.Na parkingu winien ten ,który wyjechał.Jak macie taki prosty problem to drogówka szybko to wyjaśni.Jak dochodzi do zdarzenia na" światłach"to pada pytanie który jechał prosto,który skrecał,lub jak skręcali.Bo jak jeden mówi,że miał zielone,drugi tez miał zielone to wtedy nie ma świateł i są przepisy ogólne.Jak nie wierzycie to sprawcie,sąd szybko to udowodni.

[lith]

Nie wieżę

A jak dwóch jechało prosto to winny ten z lewej nawet jak na zielonym wjechał? Dobre sobie.

[leszekch73]

Jak nie ma świadków to ma ciężki los.

[athlon]

A jak dwóch jechało prosto to winny ten z lewej nawet jak na zielonym wjechał? Dobre sobie.

Człowiek codziennie dowiaduje się czegoś nowego

[ks-rider]

...Co to za różnica jak jechali ,przodem,czy tyłem.Jeden jechał,drugi mu wyjechał.Na parkingu winien ten ,który wyjechał.

Dokladnie !

Jak nie ma świadków to ma ciężki los.

Swiadkowie wcale nie sa potrzebni aby roztrzygnac ustalic. Sytuacja mowi sama za siebie.

[qwer0]

Z tego względu, że pojazd A wyjechał ze swojej wnęki i przejechał już ładnych kilka metrów (rozpoczął jazdę znacznie wczesniej niż pojazd B, także tor jazdy pojazdu A był już znany dla kierowcy B, dla kierowcy A pojazd B stał cały czas i dopiero na chwile przed kolizją zaczął wykonywać manewr cofania), pojazd B raptem przejechał (no cięzko stwierdzić ale metr góra dwa). kierowca B znacznie wcześniej znał zamiary kierowcy A i miał 100% możliwość nie doprowadzenia do kolizji.

A skad wiesz?
Rownie dobrze mogli rozpoczac cofanie w tym samym momencie. Tylko jeden z gazem w podlodze, a drugi na 1/100 sprzegla I co wtedy??
A co jesli, pojazd B zaczalby wyjezdzac przodem? Tez ten cofajacy ma pierwszenstwo, bo zaczal wczesniej/przejechal wiekszy dystans?? I nie interesuje mnie jak to wyglada w oczach Kowalskiego, tylko jak to wyglada w swietle przepisow.

[BOReK]

Art. 23. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany:
[...]
3) przy cofaniu ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu i zachować szczególną ostrożność, a w szczególności:

a) sprawdzić, czy wykonywany manewr nie spowoduje zagrożenia bezpieczeństwa ruchu lub jego utrudnienia,

b) upewnić się, czy za pojazdem nie znajduje się przeszkoda; w razie trudności w osobistym upewnieniu się kierujący jest obowiązany zapewnić sobie pomoc innej osoby.
[...]

Aplikujemy to w oczywisty sposób do obydwu kierujących, tak? Nie widzę sprzeciwu. Zatem teraz:

Art. 17. 1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub zatrzymaniu się nie wynikającym z warunków lub przepisów ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:

1) na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego obiektu, z drogi nie będącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania,

2) na drogę z pola lub na drogę twardą z drogi gruntowej,

3) na jezdnię z pobocza, z chodnika lub z pasa ruchu dla pojazdów powolnych,

3a) na jezdnię lub pobocze z drogi dla rowerów, z wyjątkiem wjazdu na przejazd dla rowerzystów,

4) pojazdem szynowym - na drogę z zajezdni lub na jezdnię z pętli.

2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu.

Ten przepis mozna zaaplikować już tylko do kierującego pojazdem B. Zatem, o zgrozo oczywistości, B wymusił pierwszestwo na A i jest winnym kolizji. Nie okiem Kowalskiego, tylko według przepisów, jak chciałeś.

[mattis]

Czemu tylko do B?

[rusel]

dlatego ze nie wlaczyl sie jeszcze do ruchu a pojazd nadjezdzajacy byl juz jego uczestnikiem i tutaj najwazniejsze sa slady na jezdni i miejsce kolizji, gdyby pojazd B jechal do przodu niczego to nie zmienia, jest najnizej w hierarchii przepisow.

Co innego gdyby obydwaj wlaczali sie do ruchu ze stanowisk na przeciw siebie i spotkali sie na osi jezdni-wspolwina, co innego gdyby wlaczajac sie do ruchu pojazd a cofajac na przeciw pojazdu b uderzyl go w obrebie jego pasa, troche takich przypadkow widzialem i interpretacji drogowki

[mattis]

Któregoś to razu oglądałem drogówkę i facet włączał się do ruchu z jakiegoś parkingu czy czegoś takiego a na drodze głownej koleś cofał i doszło do kolizji i policja stwierdziła całkowitą winę tego co cofał dlatego też mam wątpliwości.

[rusel]

Któregoś to razu oglądałem drogówkę i facet włączał się do ruchu z jakiegoś parkingu czy czegoś takiego a na drodze głownej koleś cofał i doszło do kolizji i policja stwierdziła całkowitą winę tego co cofał dlatego też mam wątpliwości.

kiedys ktos stwierdzil ze kula ziemska jest plaska

calkiem niedawno policjant w opolu stwierdzil ze najechanie w tyl pojazdu egzaminacyjnego wynikalo z winy braku reakcji egzaminatora i jemu probowano wypisac mandat argumentujac ze kursant nie ma uprawnien do prowadzenia tego pojazdu, dzieki Bogu zreflektowal sie w momencie kiedy WORD zaprosil go w celu interpretacji przepisu, nie pojawil sie a mandat zabral ze soba

[BOReK]

Mattis, specjalnie dla ciebie: Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju. Teraz ty odpowiedz na pytanie - czy uważasz, że pojazd toczący się od paru sekund ze stałą prędkością (powiedzmy) 10km/h rozpoczyna jazdę po postoju? Bo według mnie on już od paru sekund jedzie.