Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[szerszon]

Wystarczy zignorowac Wasze wizje i zastosowac sie do PoRD bezposrednio i wszystko gra.

Bezpośrednio czyli C-12 wskazuje ci kierunek jazdy ? A z ronda to zawsze w prawo bo widać ? Jaki musisz mieć ból na rondzie turbinowym skręcając w lewo..nie możesz zastosować się do kierunku jazdy na C-12

[szymon1977]

A kto poza Toba pisze, ze na znaku c-12 pokazano kierunek jazdy? A kto poza Toba pisze, ze z ronda to zawsze w prawo?

[szerszon]

dać ci cytat ?
Najświeższy

[b]Zmiaiem kierunek jazdy z tego wsk. na C-12[/b] na inny więc sygnalizuję.
Skrzyżowania z C-12 powinny być odpowiednio uształtowane.

Twój zwolennik...
Przypomnieć ci twój sławetny rys E ?

[szymon1977]

Bezpośrednio czyli C-12 wskazuje ci kierunek jazdy ?

A kto poza Toba pisze, ze na znaku c-12 pokazano kierunek jazdy?

Twój zwolennik...

Wiec nie pisz, ze bezposrednio c-12 wskazuje mi kierunek jazdy. Byc moze mojemu zwolennikowi tak, ale mi nie.

[szymon1977]

Po raz kolejny wypowiadasz się nazbyt ogólnikowo...

Ze co?

Zakaz wykładni synonimicznej - różnym zwrotom nie należy nadawać tego samego znaczenie

...zmiana kierunku jazdy jest skręcaniem...

Da sie mniej ogolnikowo? Twoich zabaw w interpretowanie PoRD wbrew zasadom wykladni prawa nawet komentowac nie trzeba. Bo zgodnie z zasadami jezyka prawnego i wykladni prawa "zmiana kierunku jazdy" i "skręcanie" musza byc dwoma roznymi pojeciami.

[LeszkoII]

"zmiana kierunku jazdy" i "skręcanie" musza byc dwoma roznymi pojeciami

Nie muszą. Oto jeden z wielu przykładów.

§ 87. 1. Znaki:
1) P-8a "strzałka kierunkowa na wprost",
2) P-8b "strzałka kierunkowa do skręcania",
3) P-8c "strzałka kierunkowa do zawracania"
oznaczają, że jazda z pasa ruchu, na którym są umieszczone, jest dozwolona tylko w kierunku wskazanym strzałką; połączone symbole znaków P-8a, P-8b lub P-8c oznaczają zezwolenie na ruch w kierunkach wskazanych strzałkami kierunkowymi.
2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na skrajnym lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3

I jeszcze jeden

Znak C-1 „nakaz jazdy w prawo przed znakiem” (rys. 4.2.1.1) stosuje się w celu wskazania kierującym obowiązku skręcania w prawo przed znakiem, w miejscu, w którym jazda ani na wprost ani w lewo nie jest możliwa.

Nudzi Ci się?

[szymon1977]

Ty nudzisz. Ani slowa w cytatach o zmianie kierunku jazdy.

[szerszon]

A kto poza Toba pisze, ze na znaku c-12 pokazano kierunek jazdy? A kto poza Toba pisze, ze z ronda to zawsze w prawo?

Zadałeś pytanie to dostałeś konkretna odpowiedź. O co ci chodzi...to tylko taka pierwsza z brzegu Mam poszukać wcześniejszych ? Tomkakozy ?
Poza tym sam nie raz pisałęś ,że obwiednia to dla ciebie jednokierunkowa,bo zachowujesz się zgodnie z Art 16 przy zawracaniu lub skręcie w lewo , aby "uzasadnić' jazdę pasem zewnętrznym
To ty robisz z każdego wlotu/zjazdu "skrzyżowanie" ( sławetny rys E)
To tobie kończą się drogi przed skrzyzowaniem, a obwiednia jest mostem łaczącym dwa odległe brzegi rzeki

Ty nudzisz. Ani slowa w cytatach o zmianie kierunku jazdy.

Powiąż to sobie z Art 22( o zmianie kierunku jazdy-tytuł oddziału), 25..poczytaj kiedy i dlaczego stosuje sie F-10 i P-8x

[szymon1977]

Ok, wiaze. Tylko, ze ja zgodnie z regulami wykladni prawa i doslownym znaczeniem zakladam, ze skrecanie, zmiana kierunku jazdy i jazda w kierunku to trzy rozne pojecia a Wy zasady wykladni prawa z premedytacja ignorujecie.

[szerszon]

Tylko, ze ja zgodnie z regulami wykladni prawa i doslownym znaczeniem zakladam,

Jeszcze nie skumałeś, że ze swoimi błędami ortograficznymi, trudnościami w wysłowieniu się, "znajomością" , co tam o wykładni pisać..., podstawowych przepisów PoRD jesteś obiektem lekko ośmieszającym się ?

ze skrecanie, zmiana kierunku jazdy i jazda w kierunku to trzy rozne pojecia a Wy zasady wykladni prawa z premedytacja ignorujecie.

A gdzie masz "jazdę w kierunku " ? Może powołujesz się na paragraf 36 ? A kto tu poza toba wiąże jazdę w kierunku z pozostałymi dwoma zwrotami ?
A może skręcając na skrzyzowaniu w np w prawo nie zmieniasz kierunku jazdy ? Dać ci np tabliczkę T-6a ?
Jedyne "skręcanie" jakie nie ma nic wspólnego z PoRD jest wtedy , gdy czytam twoje posty i skręca mnie ze śmiechu.

[szymon1977]

Zakaz wykładni synonimicznej - różnym zwrotom nie należy nadawać tego samego znaczenie

A wiec zgodnie z zasadami jezyka prawnego i wykladni prawa "zmiana kierunku jazdy" i "skręcanie" musza byc dwoma roznymi pojeciami.

[szymon1977]

Jeszcze nie skumałeś, że (...) jesteś obiektem lekko ośmieszającym się ?

Jezeli cos jest smieszne, to ze tego typu stwierdzenia piora Twojego czy Lesia padaja po konfrontacji moich wypowiedzi z pseudointerpretacjami PoRD Waszego autorstwa poczynionymi wbrew zasadom jezyka prawnego, wykladni prawa a nawet jezyka polskiego.
.....

A gdzie masz "jazdę w kierunku " ?

W cytowanych przez Lesia fragmentach udowadniajacych rzekomo, ze PoRD zostalo napisane sprzecznie z zasadami jezyka prawnego.

[szerszon]

Zakaz wykładni synonimicznej - różnym zwrotom nie należy nadawać tego samego znaczenie

A wiec zgodnie z zasadami jezyka prawnego i wykladni prawa "zmiana kierunku jazdy" i "skręcanie" musza byc dwoma roznymi pojeciami.

Fajnie to wygląda w przypadku gdy dla ciebie Ruch odbywający się=>kierunekruchu=> kierunek jazdy i tym prostym sposobem zrobił ci sie kierunek jazdy wskazany na C-12
Jak widać z przepisów PoRD jednak nie. Pod warunkiem,że nie używasz potocznych określeń zamiennie z określeniami z ustawy...a ty to robisz notorycznie ze sztandarowym "własnym kierunkiem jazdy na skrzyżowaniu resorakiem w piaskownicy bo widać. Robisz cos jeszcze

Zakaz wykładni homonimicznej - tym samym zwrotom nie należy nadawać różnych znaczeń.

Poza tym z ciebie taki"prawnik" jak z koziej...trąba. Podaje ci przykład skrzyżowania X
Zgodnie z Art 25.1 skręcasz w lewo. Zmieniasz kierunek jazdy ?

Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany
zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi
nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo – także jadącemu z
kierunku przeciwnego na wprost lub [b]skręcającemu w prawo[/b].

Udowodnij ,że te dwa przypadki nie są zmiana kierunku jazdy

padaja po konfrontacji moich wypowiedzi z pseudointerpretacjami PoRD Waszego autorstwa

Na razie padam tylko ze śmiechu i ostatnio czytając twoje posty robie to na leżąco, boinaczej byłbym zdrowo poobijany...wiesz..odległe brzegirzeki, resorak, dywanik, skarpetki...do tj pory twoja wypowiedź dotycząca zakazu zawracania na skrzyżowaniu zawarta w Art 22.6 nie spowodowała, aby coś upadło...raczej opadło

wbrew zasadom jezyka prawnego, wykladni prawa a nawet jezyka polskiego.

czego sztandarowym przykładem jest powinien to nie musi dalej uciekasz z odpowiedzią dopatrując sie przywilejów nie wiadomo skąd...

W cytowanych przez Lesia fragmentach udowadniajacych rzekomo, ze PoRD zostalo napisane sprzecznie z zasadami jezyka prawnego.

Pytałem o PoRD. Już pokazałeś jak kłamiesz dopisując komuś słowa, których nie napisał, a poproszony o udowodnienie cytatem jakoś podkuliłeś ogon i zwiałeś.

[LeszkoII]

Szerszon, przecież Szymon odpisze, że nie każda zmiana kierunku jazdy jest skręcaniem i nie każde skręcanie zmianą kierunku jazdy A na "poparcie" tej tezy poda par. 36.1 z dopiskiem "a wiec zgodnie z zasadami języka prawnego(.....)".

Dyskutujemy tu o rondach, więc przyzwoitość w dyskusji nakazuje podawać argumenty spoza tego obszaru, żeby dowieść jakiejś zasady ogólnej. Trafnie podałeś Art. 25.1., oczywiście jest to wierzchołek góry lodowej, ale po kolei... czekamy.

Jezeli cos jest smieszne, to ze tego typu stwierdzenia piora Twojego czy Lesia padaja po konfrontacji moich wypowiedzi z pseudointerpretacjami PoRD Waszego autorstwa poczynionymi wbrew zasadom jezyka prawnego, wykladni prawa a nawet jezyka polskiego.

Cytowałem podręcznik, orzeczenia sądów - lecz dla Ciebie to nie są argumenty. Nadal nie dociera, że stosowanie wykładni językowej co prawda jest pierwszym krokiem do interpretowania prawa, ale nie jedynym. Co z wykładnią systemową i funkcjonalną? Kompletnie ignorujesz algorytm postępowania wyrażony w źródłach, jakie przytoczyłem. W sumie powinieneś "polemizować" z nimi, nie ze mną. Temat Cię ewidentnie przerasta a nerw puszcza

W cytowanych przez Lesia fragmentach udowadniajacych rzekomo, ze PoRD zostalo napisane sprzecznie z zasadami jezyka prawnego.

Co to są zasady języka prawnego? Jak długo jeszcze masz zamiar raczyć nas mało znaczącymi ogólnikami, formułkami wymyślonymi przez siebie?
W końcu, dlaczego sugerujesz kuriozum, że pomiędzy typami wykładni nie mogą istnieć kolizje? Słyszał o regułach kolizyjnych? Zawsze te kolizje istnieją Grunt to dokonać merytorycznej selekcji - jak się to robi, podałem stosowne namiary.
Zacytowałem pierwszy z brzegu przepis zawierający frazy "skręcać" oraz "zmienić kierunek jazdy". I co w zamian? Jak zwykle lanie wody i "formułki".

Taka z Tobą "dyskusja"

[LeszkoII]

Natrafiłem na "Sprawdź, czy znasz" - zestaw dla kandydatów na PJ (znajduje się na oficjalnej stronie MORD Nowy Sącz)
http://sprawdzczyzdasz.pl/poziom-ii/

Pytanie 4:


Żadna odpowiedź mi nie pasuje, chyba bym nie zaliczył tego pytania

Tutaj audiowizualna odpowiedź wraz z komentarzem

Chciałbym zobaczyć gębę(a przynajmniej imię i nazwisko) osoby, która ułożyła to pytanie.

Przynajmniej lewy włączają... dobre i to.