Czy pieszy miał tutaj pierwszeństwo ?

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Czy pieszy miał tutaj pierwszeństwo ?

Postprzez LeszkoII » sobota 07 lipca 2018, 12:44

Rację ma szerszon. Żeby w ogóle mówić o sygnalizatorze S-2, musi być komora (lub komory) do nadawania zielonej strzałki. Fizycznie jest to też sygnalizator S-1 (gdy nie świeci strzałka). Jak się zaświeci strzałka to znika S-1 a pojawia się S-2 (takie czary :wizard: ).

Sygnał ostrzegawczy to zupełnie inna kategoria sygnału, może być nadawany nawet przez sygnalizator nieoznaczony jako S-... Nie zalicza się go do sygnałów nadawanych przez sygnalizatory, co nie znaczy że sygnalizatory nie mogą go wyświetlać.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Czy pieszy miał tutaj pierwszeństwo ?

Postprzez mp0011 » sobota 07 lipca 2018, 14:19

No nie. Żeby z sygnalizatora S-2 zrobić S-1, należy fizycznie zasłonić (np czarnym foliowym workiem) komorę że strzałką... Nawet w cytowanym przez Szerszona paragrafie jest mowa o sygnalizatorze S-2 nadającym sygnał czerwony, co kłuci się z tezą, że ten może nadawać tylko zielony...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2454
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Czy pieszy miał tutaj pierwszeństwo ?

Postprzez LeszkoII » sobota 07 lipca 2018, 15:39

Sygnał jest taki: "sygnał czerwony wraz z sygnałem w kształcie zielonej strzałki". Bez rozbijania na części: sygnał czerwony ORAZ sygnał w kształcie zielonej strzałki. Jedynie S-3 i S-4 nadają sygnał w kształcie zielonej strzałki, ale nam chodzi o S-2.
Ostatnio zmieniony sobota 07 lipca 2018, 15:59 przez LeszkoII, łącznie zmieniany 1 raz
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Czy pieszy miał tutaj pierwszeństwo ?

Postprzez mp0011 » sobota 07 lipca 2018, 15:51

Niemniej, S-2, nawet jak nie świeci, ciągle istnieje i nie powoduje nagle, że sygnalizator staje się S-1. Tak można było mówić kiedyś, jak wisiały blaszane strzałki obok S-1...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2454
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Czy pieszy miał tutaj pierwszeństwo ?

Postprzez LeszkoII » sobota 07 lipca 2018, 16:00

mp0011 napisał(a):Niemniej, S-2, nawet jak nie świeci, ciągle istnieje i nie powoduje nagle, że sygnalizator staje się S-1.
To podaj stosowny przepis, co oznacza sygnał zielony nadawany przez S-2.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Czy pieszy miał tutaj pierwszeństwo ?

Postprzez mp0011 » sobota 07 lipca 2018, 16:17

Sądzę, że nie rozstrzygnie się tego na podstawie polskich, dziurawych przepisów. W rozporządzeniu o znakach nie jest to wprost sprecyzowane (np. grafika podpisana jest S-2, a nie S-1 z S-2). Z kolei Szczegółowe... nie przewidują jednokomorowego sygnalizatora S-2 i traktują S-2 jako całość.

Podejrzewam, że są tu w przepisach jakieś pozostałości i śmietnik po skasowaniu blaszanej strzałki...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2454
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Czy pieszy miał tutaj pierwszeństwo ?

Postprzez Henq » sobota 07 lipca 2018, 16:34

LeszkoII napisał(a):Rację ma szerszon.
nie ma racji i nigdy ten typ mieć jej nie będzie, nie z takową wiedzą :eek2: dla tego instruktorka S2 wygląda tak:
Obrazek
co jest parodią zresztą taką samą jak wypociny tego typa tu na forum.
Sygnalizator S2 jest to sygnalizator S1 wraz z zieloną strzałką w lewo bądź w prawo więc pomimo tego że zawiera w sobie S1 nie jest sygnalizatorem S1, ale sekwencja wyświetlania znaków jest taka sama jak w przypadku S1 + dodatkowa sekwencja opisana w 4.2.2 Skoro ustawodawca raz napisał co oznacza sygnał czerwony co oznacza żółty i co oznacza zielony oraz żółty z zielonym, uznał że nie będzie na drogach geniuszy pokroju tego pseudo instruktorka zarażającego innych swoimi irracjonalnymi tezami i nie trzeba będzie znów tłumaczyć tej samej sekwencji - jak widać pomylił się :eek2:
jeszcze raz:"
S-1
Obrazek
S-2
Obrazek

Przykład sygnalizatora S2 wyświetlającego sygnał zielony:
Obrazek
strzałka z prawej strony magicznie nie znika nie jest to S1 a właśnie S2 wyświetlający sygnał zielony.
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Czy pieszy miał tutaj pierwszeństwo ?

Postprzez mp0011 » sobota 07 lipca 2018, 16:56

Obrazek

Z drugiej strony, to byłby sygnalizator S-1 obok sygnalizatora S-2, nad sygnalizatorem S-1 w wersji mini. Trzy niezależne sygnalizatory. Jeżeli rozpatrywać je osobno, to S-1 ciągle obowiązuje niezależnie od S-2, więc wjechać nie wolno...?

Albo, skoro S-2 jest tylko dodatkiem, czy można dodać S-2 do sygnalizatora S-3? Który przepis tego zabrania?

Kolejna sytuacja, gdzie przepisy mają tym mniej sensu i spójności, im bardzie szczegółowo się je rozpatruje...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2454
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Czy pieszy miał tutaj pierwszeństwo ?

Postprzez LeszkoII » sobota 07 lipca 2018, 17:38

mp0011 napisał(a):Trzy niezależne sygnalizatory. Jeżeli rozpatrywać je osobno, to S-1 ciągle obowiązuje niezależnie od S-2, więc wjechać nie wolno...?
Tak powinno być lege artis, ale z powodu oszczędności sprawa wygląda, jak opisana przeze mnie. Nawet ja się pomyliłem pisząc o alternatywie rozłącznej (albo S-1 albo S-2). Faktycznie sygnalizator (jako urządzenie fizyczne) może być jednocześnie S-1 i S-2 , np. wtedy gdy S-2 nadaje {czerwony PLUS zielona strzałka} a S-1 nadaje {czerwony}. W przeciwnym razie doszłoby do sprzeczności i kierujący, który pojedzie na wprost, nie miałby wiążącej informacji, jaki jest dla niego sygnał (teoretycznie brak sygnału). Tak to trzeba rozumieć przy jednoczesnym poszanowaniu odrębności sygnalizatorów. Czy winić za to legislatora? Sami oceńcie, czy lepszym rozwiązaniem byłoby - zamiast przypisania sygnału do sygnalizatora - nazwanie poszczególnych sygnałów, np. Sr-1 (czerwony), Sy-1 (żółty), Sg-1 (zielony), Sg-2 (strzałka do warunkowego skrętu), Sr-3 (czerwony kierunkowy), ... , So (ostrzegawczy) itd. Ja wole obecną wersję.
henq napisał(a):nie ma racji i nigdy ten typ mieć jej nie będzie, nie z takową wiedzą
Jesteś nieobiektywny, bo kierujesz się emocjami. Wiedzę szerszona oceniam wysoko (sorry za lizanie dupy :lol: ) a zawód instruktora jest mi obcy w praktyce szkolenia.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Czy pieszy miał tutaj pierwszeństwo ?

Postprzez Henq » sobota 07 lipca 2018, 17:51

LeszkoII napisał(a):Jesteś nieobiektywny, bo kierujesz się emocjami.
żadnymi emocjami tylko wypocinami tego pseudo instruktorka, przypomnieć ci rodzynki tego typa?
popatrz na skrzyżowanie z tego posta dobrze że nie ma tam tablic prowadzących wiesz dlaczego? przypomnieć ci ostatni debilizm tego pseudo instruktorka?:
są tablice prowadzące, nie ma łuku drogi na skrzyżowaniu T nie ma zmiany kierunku jazdy :eek2:
a może zapomniałeś jak sobie dopisał w art22.5 słowa każdy manewr obowiązkowo?
a teraz S2 wg tego typa nie wyświetla sygnału zielonego no brawo brawo to jak jechać prosto? Nie można bo cały czas czerwone :eek2:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Czy pieszy miał tutaj pierwszeństwo ?

Postprzez szerszon » sobota 07 lipca 2018, 21:36

Henq napisał(a):
szerszon napisał(a):
Henq napisał(a):proszę wstawić sygnalizator S1 i sygnalizator S2
Nie możesz zrozumieć co napisali w paragrafie 95 i 96 ? Bardzo mi przykro :lol: :lol: :lol
nie to ty masz problemy i to ogromne ze swoją główka, ale już to pisałem i powtórzę ponownie. Nie rozumiesz prostego tekstu pisanego? Proszę wstawić sygnalizator S1 i S2 a nie gowno obrazki w nocy przedstawiające światło zielone - co za trudne? jakoś mnie to nie dziwi :eek2:
Rozumiem, czego nie można powiedzieć o tobie. Nie dociera do ciebie co jest napisane w przepisach tj. w paragrafie 95 i 96. Tylko obrazki ?
żadnymi emocjami tylko wypocinami tego pseudo instruktorka,
Jakoś mi sprawia satysfakcję ten twój ból... :lol: polecam
Obrazek
popatrz na skrzyżowanie z tego posta dobrze że nie ma tam tablic prowadzących wiesz dlaczego? przypomnieć ci ostatni debilizm tego pseudo instruktorka?:
są tablice prowadzące, nie ma łuku drogi na skrzyżowaniu T nie ma zmiany kierunku jazdy
to także kolejny dowód,że nie umiesz czytać ze zrozumieniem. :lol: :lol: :lol:
a może zapomniałeś jak sobie dopisał w art22.5 słowa każdy manewr obowiązkowo?

znowu kłamiesz...poległeś w innym temacie na kierującym :lol: :lol: :lol:
a teraz S2 wg tego typa nie wyświetla sygnału zielonego no brawo brawo
Poproszę o paragraf opisujacy sygnały nadawane przez sygnalizator S-2.
Krótko i po kłopocie. :lol: :lol: :lol:
mp0011 napisał(a):No nie. Żeby z sygnalizatora S-2 zrobić S-1, należy fizycznie zasłonić (np czarnym foliowym workiem) komorę że strzałką... Nawet w cytowanym przez Szerszona paragrafie jest mowa o sygnalizatorze S-2 nadającym sygnał czerwony, co kłuci się z tezą, że ten może nadawać tylko zielony...
I ty brutusie.... :lol: :lol: :lol: przeczytanie wiecej niż dwóch wyrazów ze zrozumieniem przerasta ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Czy pieszy miał tutaj pierwszeństwo ?

Postprzez benio101 » niedziela 08 lipca 2018, 03:59

szerszon napisał(a):Przepisy ciut wyżej Paragraf 95 i 96 z Dz.u 170. Wiele razy cytowane. A że nie dociera i za każdym razem chcesz po raz kolejny ? Nic nie poradzę.
"Ciut wyżej" to jakiś nowy akt prawny? Co to jest "Dz.u 170"? Widnieje tam, wskazany niżej, cytowany przez Ciebie zapis?

szerszon napisał(a):
(…) Sygnały te nadawane są jako sygnały stałe i występują jako sygnały ogólne nadawane przez sygnalizator S-1 lub kierunkowe nadawane przez sygnalizator S-3.

_________________

@LeszkoII Jako, że szerszon nie zgadł zagadki, podam Tobie rozwiązanie:

    Dz.U. 1988 nr 5 poz. 42, 46 i 48 z późn. zm. art. 23 ust. 1
benio101
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 11 marca 2011, 22:50

Re: Czy pieszy miał tutaj pierwszeństwo ?

Postprzez szerszon » niedziela 08 lipca 2018, 07:27

benio101 napisał(a):"Ciut wyżej" to jakiś nowy akt prawny? Co to jest "Dz.u 170"? Widnieje tam, wskazany niżej, cytowany przez Ciebie zapis?


Ale kontrdyskutant... :lol: :lol: :lol:
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q= ... V5Om5zD7Dy
To są przepisy obowiązujace kierujących.
Drugi-od strony technicznej, który sprawia ci taki problem.
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q= ... Gva_nuLVG0

Poza tym...po co się męczyć. Podaj sygnały świetlne nadawane przez sygnalizator S-2 w oparciu o przepisy obowiązujące w tym kraju i po kłopocie.

Dz.U. 1988 nr 5 poz. 42, 46 i 48 z późn. zm. art. 23 ust. 1
Jeszcze nie dotarło,że KW nie jest aktem bezpośrednio obowiązujacym ?
Artykuł 3
Obowiązki Umawiających się Stron
1. a) Umawiające się Strony podejmą właściwe środki w celu zapewnienia zgodności zasad ruchu
drogowego, obowiązujących na ich terytoriach,

....
a) określenie "ustawodawstwo krajowe" Umawiającej się Strony oznacza całokształt praw i
przepisów krajowych lub lokalnych obowiązujących na terytorium tej Umawiającej się Strony;

Jak mi przykro :lol: :lol: :lol:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Czy pieszy miał tutaj pierwszeństwo ?

Postprzez Henq » niedziela 08 lipca 2018, 07:57

czytaj pajacu co się do ciebie pisze: gownoburze rozpetałeś jak zawsze i jak zawsze nie masz racji:
PROSZĘ WSTAWIĆ SYGNALIZATOR S1 I SYGNALIZATOR S2!!!
nadal nic nadal nie potrafisz? przepisu gdzie jest jasno napisane nie wyświetla sygnału zielonego również nie masz a głupoty jak były tak nadal są w twoim wykonaniu :thumb2:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Czy pieszy miał tutaj pierwszeństwo ?

Postprzez benio101 » niedziela 08 lipca 2018, 09:23

Szerszonku, jak już zalinkowałeś te przepisy, to je przeczytaj.
Bo takiego zdania "Sygnały te nadawane są jako sygnały stałe i występują jako sygnały ogólne nadawane przez sygnalizator S-1 lub kierunkowe nadawane przez sygnalizator S-3." tam nie ma.

Przestań pisać bzdury i zacznij czytać.
I nie wybieraj sobie, które przepisy cię obowiązują, a które nie.
Podpowiem: Konstytucja RP cię obowiązuje. Czy ci się to podoba, czy nie.

I przestań spamować tymi swoimi bredniami w każdym możliwym temacie.
benio101
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 11 marca 2011, 22:50

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 64 gości