Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez kg1956 » czwartek 10 października 2019, 05:21

Dość trudno czyta się te prawnicze teksty. Są bardzo rozwleczone, pełne odnośników do ustaw, rozporządzeń i dlatego trochę rozmywa się sam problem. Moim zdaniem Sąd w sposób bardzo rzeczowy podszedł do sprawy, jednak nie uniknął błędów merytorycznych. Uznał bowiem, że wjazd na rondo (C12) nie jest zmianą kierunku jazdy a zjazd już jest. Nie podał który przepis to reguluje. Cenne jest natomiast stwierdzenie, że przepisy o zmianie kierunku jazdy nie odnoszą się bezposrednio do skrzyżowania.
Nie dyskutuję z januszami i trollami. Sorry.
kg1956
 
Posty: 2223
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez ks-rider » czwartek 10 października 2019, 21:24

kg1956 napisał(a):…..Sąd w sposób bardzo rzeczowy podszedł do sprawy, jednak nie uniknął błędów merytorycznych. Uznał bowiem, że wjazd na rondo (C12) nie jest zmianą kierunku….


Bo nie jest, jako stary szofer powinienes to wiedziec ! :mrgreen:

:wink:
ks-rider
 
Posty: 2695
Dołączył(a): sobota 19 grudnia 2009, 21:47

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez kg1956 » czwartek 10 października 2019, 23:20

Na duże rondo też nie jest? To ok. 90° ! Jeśli taki wjazd na rondo nie jest zkj (ja faktycznie nie sygnalizuję), to co powiedzieć na nakaz skrętu w prawo? Też nie sygnalizować? Przecież wiadomo, że tak pojedziemy!
Nie dyskutuję z januszami i trollami. Sorry.
kg1956
 
Posty: 2223
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez yorki » sobota 12 października 2019, 15:07

moje ulubione...
https://goo.gl/maps/Ybws3opemjhtHKQe7

gdy musisz prosto, a chciałbyś w jedno z innych 11 możliwych zjazdów ...
one white wine ;)
yorki
 
Posty: 589
Dołączył(a): niedziela 09 sierpnia 2015, 22:14

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » sobota 12 października 2019, 22:38

yorki napisał(a):moje ulubione...
https://goo.gl/maps/Ybws3opemjhtHKQe7

gdy musisz prosto, a chciałbyś w jedno z innych 11 możliwych zjazdów ...

a co te pojazdy poparkowane robią na skrzyżowaniu?:
https://www.google.fr/maps/@53.2639769, ... 6656?hl=pl
https://www.google.fr/maps/@53.2639769, ... 6656?hl=pl
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3816
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez RossoneriDevil » czwartek 31 października 2019, 23:21

Dzień dobry, proszę mi powiedzieć czy Czerwony ma pierwszeństwo do tego pasa przed zielonym?
Będę wdzięczny.
Załączniki
Rondo onz.jpg
RossoneriDevil
 
Posty: 1001
Dołączył(a): sobota 02 czerwca 2012, 20:05

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez gumik » czwartek 31 października 2019, 23:38

Ciężko tu mówić o pierwszeństwie, ponieważ taka sytuacja nie jest ściśle sprecyzowana przez przepisy. Linie prowadzące też jednoznacznie nie definiują jak powinno się zajmować pasy. Zdrowy rozsądek podpowiada, że ten że skrajnego lewego zajmuje pasy pierwszy i drugi od lewej. Ten z pasa drugiego od lewej zajmuje pas 3 i 4 od lewej.
Natomiast warto pamiętać, że pasy 2 i 3 mogą być kolizyjne i dla własnego bezpieczeństwa warto po prostu uważać przy ich zajmowaniu - niezależnie z którego pasa startujemy.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 2509
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez yorki » czwartek 31 października 2019, 23:50

RossoneriDevil napisał(a):Dzień dobry, proszę mi powiedzieć czy Czerwony ma pierwszeństwo do tego pasa przed zielonym?
Będę wdzięczny.

Podejrzewam, że otrzymasz trzy różne odpowiedzi od dwóch pierwszych osób, a i tak dalej pozostaniesz bez wiążącej odpowiedzi na Swoje pytanie.
Jak będzie BUM i przyjedzie Policja, to też myślę, że werdykt może być różny.

Moje zdanie:

W przypadkach wątpliwych zawsze Art. 25.1.
Czyli czerwony .
one white wine ;)
yorki
 
Posty: 589
Dołączył(a): niedziela 09 sierpnia 2015, 22:14

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez RossoneriDevil » piątek 01 listopada 2019, 00:09

yorki napisał(a):W przypadkach wątpliwych zawsze Art. 25.1.
Czyli czerwony .


Zastanawiałem się, czy pasów nie powinno się zajmować, od prawej strony.
Czyli Czerwony zajmuje skrajnie prawy, a zielony drugi od prawej.

Artykuł 25.1. tyczy się raczej skrzyżowań równorzędnych, tutaj bardziej występuje zmiana/zajęcie pasa ruchu.
Ponieważ gdyby zielony zajął drugi pas od prawej to pytanie, czy doszło do kontynuacji jazdy pasem ruchu, czy do zajęcia/zmiany pasa ruchu.

Chyba sytuacja jest taka sama po skręcie z Goworka w Puławską gdzie według Dworaka, taki tor jazdy jest prawidłowy.
Nie wiem czy można porównywać w ten sposób te dwa skrzyżowania.
Załączniki
Go worka.jpg
RossoneriDevil
 
Posty: 1001
Dołączył(a): sobota 02 czerwca 2012, 20:05

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez yorki » piątek 01 listopada 2019, 00:36

RossoneriDevil napisał(a):Artykuł 25.1. tyczy się raczej skrzyżowań równorzędnych, tutaj bardziej występuje zmiana/zajęcie pasa ruchu.

Art.25.3 rozszerza stosowanie tej zasady.
O zajęciu pasa ruchu nie mówi żaden przepis.
Przy zmianie pasa, myślę, że aby stosować przepisy Art. 22 pasy ruchu powinny być wyraźnie oznaczone.

W normalnym ruchu, tj. w realu wystarczy kontakt wzrokowy, tak myślę.

Większość takich problematycznych sytuacji jest przy prędkości ~30 km/h.
Czasu aż nad to.
Ostatnio zmieniony piątek 01 listopada 2019, 00:39 przez yorki, łącznie zmieniany 1 raz
one white wine ;)
yorki
 
Posty: 589
Dołączył(a): niedziela 09 sierpnia 2015, 22:14

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez gumik » piątek 01 listopada 2019, 00:38

Ja mam wrażenie, że Dworak zawsze przy temacie zajmowania pasów po skręcie co innego mówił. Ale może to jakiś wyjątek od reguły? Masz odcinek?
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 2509
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez RossoneriDevil » piątek 01 listopada 2019, 00:53

Faktycznie, coś mi się pokręciło. Mówi inaczej niż myślałem.
To burzy mój cały światopogląd :) trzeba się przestawić.
https://www.youtube.com/watch?v=nTN5dz_7M2U
RossoneriDevil
 
Posty: 1001
Dołączył(a): sobota 02 czerwca 2012, 20:05

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez yorki » piątek 01 listopada 2019, 00:54

gumik napisał(a):Ja mam wrażenie, że Dworak zawsze przy temacie zajmowania pasów po skręcie co innego mówił. Ale może to jakiś wyjątek od reguły? Masz odcinek?

Wiem, że to nie do mnie.
Ale jak już obmawiamy P. Dworaka, to najbardziej mnie wk.., tzn. denerwuje mnie, jak Pan Marek mówi, że przepisy mówią ...(ble, ble, ble,), a nie podaje tych przepisów.
Jeżeli uważa się za eksperta, (a nie można mu odmówić wiedzy), to myślę, że powinien podawać źródło.
W końcu większość jego słuchaczy, to my, czyli osoby, które mają prawo jazdy.
one white wine ;)
yorki
 
Posty: 589
Dołączył(a): niedziela 09 sierpnia 2015, 22:14

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez gumik » piątek 01 listopada 2019, 16:29

To program dla szerokiej publiki, a nie dla fanatyków jak nas tutaj. Jednak większość kierowców ma w d...e brzmienie konkretnych przepisów. Ważne jest dla nich jak się zachować w konkretnych sytuacjach. W sumie nic w tym złego.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 2509
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » piątek 01 listopada 2019, 23:50

RossoneriDevil napisał(a):Dzień dobry, proszę mi powiedzieć czy Czerwony ma pierwszeństwo do tego pasa przed zielonym?
Będę wdzięczny.
tak :spoko:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3816
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Cyryl, Google [Bot], Henq, Majestic-12 [Bot] i 36 gości