Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez mp0011 » poniedziałek 10 czerwca 2019, 10:22

Tak, ten. Sorka.
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 1765
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez kg1956 » poniedziałek 10 czerwca 2019, 16:10

Henq napisał(a):
kg1956 napisał(a):Dlaczego zatem twierdzisz, że zmienić kierunek jazdy na skrzyżowaniu można tylko raz?
Ja tak twierdzę? :wow: :wow: :wow:
o ile dobrze pamiętam to takie twierdzenia wysnuwa pseudoinstruktorek z warszafki a ja z tym czymś walczyłem.
Co znów nie doczytałeś?

Musiałem źle zrozumieć. Sorry.
Jeśli jest zgoda na oba podpunkty, to brniemy dalej:
3. Znak C-12 nakazuje nam wyłącznie kierunek objechania wyspy centralnej.
Kierujący ma obowiązek posiadać oczy dookoła głowy.
Kierujący ma obowiązek używania swojego mózgu i domniemać, że inni kierujący o tym czasem zapominają.
kg1956
 
Posty: 2153
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » wtorek 11 czerwca 2019, 16:11

kg1956 napisał(a):Zreasumujmy zatem.
1. W każdym miejscu, gdzie krzyżują się kierunki ruchu istnieje możliwość zmiany kierunku jazdy.
a coś ty się tak uczepił tych kierunków ruchu? przecież ci piszę wyraźnie, że nie tylko w miejscu przecinania kierunków ruchu można zmienić kierunek jazdy. Skręcając np na posesję z drogi głównej lub wjeżdżając na pole trawy z drogi głównej kierunki ruchu się nie krzyżują a pojazd skręca w prawo lub w lewo.

kg1956 napisał(a):2. Na jednym skrzyżowaniu może być kilka miejsc, gdzie krzyżują się kierunki ruchu. W każdym takim miejscu istnieje możliwość zmiany kierunku jazdy.
nie wiem jak to rozumujesz, ale dla konkretnego pojazdu nie w każdym krzyżowaniu kierunków ruchu może zmienić kierunek jazdy. Przykładowo do skrzyżowania dochodzą dwie drogi dwujezdniowe, na skrzyżowaniu pojazd z jednej jezdni drogi skręca w drugiej drogi pierwszą jezdnię w prawo, więc nie może już skręcić w drugą jezdnię (co i tak by było jazdą pod prąd), a przecież druga jezdnia również ma kierunek ruchu który krzyżuje się z tą jezdnią pierwszej drogi :spoko:

kg1956 napisał(a):Myślę, że kierujacy pojazdem na placu nie ma kierunku jazdy i tym samym nie może go zmienić.
każdy pojazd który jedzie ma kierunek jazdy na ogół jest to kierunek jazdy na wprost, podczas zmiany kierunku jazdy pojazd zmienia kierunek na lewo bądź prawo, po zmianie nadal ma kierunek jazdy na wprost. Dlatego są zdefiniowane w 170 trzy kierunki jazdy :thumb2:

kg1956 napisał(a):Jeśli jest zgoda na oba podpunkty,
no nie ma zgody bo ty nie potrafisz pojąć co znaczy, że pojazd jedzie i co znaczy kierunek jazdy :help:
dwa nie rozumiesz, że zmiana kierunku jazdy nie musi zachodzić w miejscu przecięcia kierunków ruchu

kg1956 napisał(a):3. Znak C-12 nakazuje nam wyłącznie kierunek objechania wyspy centralnej.
kierunek w którym ruch się odbywa, a nie kierunek w którym jedzie pojazd, to że akurat zbiega się jedno z drugim jest tylko przypadkiem. Przykład cofanie na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym, pojazd jedzie przeciwnie do wskazanego kierunku ruchu, a zakazu żadnego nie łamie, kierunku ruchu nie zmienia :thumb2:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3219
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez kg1956 » wtorek 11 czerwca 2019, 21:39

To napisz co jest błędne w tych dwóch punktach. Mówimy o krzyżowaniu się kierunków ruchu a nie o czymś innym.
Kierujący ma obowiązek posiadać oczy dookoła głowy.
Kierujący ma obowiązek używania swojego mózgu i domniemać, że inni kierujący o tym czasem zapominają.
kg1956
 
Posty: 2153
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez kg1956 » czwartek 13 czerwca 2019, 15:46

Henq napisał(a):. Skręcając np na posesję z drogi głównej lub wjeżdżając na pole trawy z drogi głównej kierunki ruchu się nie krzyżują a pojazd skręca w prawo lub w lewo:

Na posesję jeszcze. Ale w trawę lub w krzaki to już nie jest zkj.
Kierujący ma obowiązek posiadać oczy dookoła głowy.
Kierujący ma obowiązek używania swojego mózgu i domniemać, że inni kierujący o tym czasem zapominają.
kg1956
 
Posty: 2153
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » piątek 14 czerwca 2019, 16:04

kg1956 napisał(a):
Henq napisał(a):. Skręcając np na posesję z drogi głównej lub wjeżdżając na pole trawy z drogi głównej kierunki ruchu się nie krzyżują a pojazd skręca w prawo lub w lewo:

Na posesję jeszcze. Ale w trawę lub w krzaki to już nie jest zkj.
nie jest bo co? pojazd nie skręca? dalej jedzie prosto? :wow:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3219
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez yorki » sobota 15 czerwca 2019, 17:45

Tak trochę aby zamącić, a z drugiej strony czy to nie ma sensu ?
Jedna z definicji francuskiego kodeksu drogowego:
Article R110-2
...
-carrefour à sens giratoire : place ou carrefour comportant un terre-plein central matériellement infranchissable, ceinturé par une chaussée mise à sens unique par la droite sur laquelle débouchent différentes routes et annoncé par une signalisation spécifique. Toutefois, , les carrefours à sens giratoire peuvent comporter un terre-plein central matériellement franchissable, qui peut être chevauché par les conducteurs lorsque l'encombrement de leur véhicule rend cette manoeuvre indispensable ;

jest tez definicja normalnego" skrzyżowania.
-intersection : lieu de jonction ou de croisement à niveau de deux ou plusieurs chaussées, quels que soient le ou les angles des axes de ces chaussées ;

Nie znam oficjalnego tłumaczenia na język polski,
z wujka G każdy się pośmieje, ale myślę, że każdy zna kogoś, kto to jakoś to ogarnie.


Oczywiście zdaje sobie sprawę, ze to nie obowiązuje w Polsce.
one white wine ;)
yorki
 
Posty: 465
Dołączył(a): niedziela 09 sierpnia 2015, 22:14

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez kg1956 » niedziela 16 czerwca 2019, 21:34

Henq napisał(a):
kg1956 napisał(a):
Henq napisał(a):. Skręcając np na posesję z drogi głównej lub wjeżdżając na pole trawy z drogi głównej kierunki ruchu się nie krzyżują a pojazd skręca w prawo lub w lewo:

Na posesję jeszcze. Ale w trawę lub w krzaki to już nie jest zkj.
nie jest bo co? pojazd nie skręca? dalej jedzie prosto? :wow:

Nic nie poradzę, że tak postanowił Ustawodawca. Przy okazji znaku C-5 napisał m.in. :
Znak obowiązuje na najbliższym skrzyżowaniu lub w miejscu, gdzie występuje możliwość zmiany kierunku jazdy.

Jak sądzisz, które miejsce miał autor na myśli? Jazdę w krzaki?




:
Kierujący ma obowiązek posiadać oczy dookoła głowy.
Kierujący ma obowiązek używania swojego mózgu i domniemać, że inni kierujący o tym czasem zapominają.
kg1956
 
Posty: 2153
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » niedziela 16 czerwca 2019, 22:05

kg1956 napisał(a):Nic nie poradzę, że tak postanowił Ustawodawca.
co ci ustawodawca postanowił? że skręcający pojazd nie zmienia kierunku jazdy? wskaż proszę gdzie tak ci ustawodawca postanowił :help: :wow:
kg1956 napisał(a):Jak sądzisz, które miejsce miał autor na myśli? Jazdę w krzaki?
kierunki ruchu krzyżują się nie tylko na skrzyżowaniu :spoko:
a co ty znów wymyślasz? znaki będziesz stawiał bo nie wiesz co to skręt w prawo? czytaj ty w końcu dokładnie i nie dodawaj swoich ideologii bo coś ci nie wychodzi! zmiana kierunku jazdy nie musi zachodzić w miejscu przecięcia kierunków ruchu, dlatego, że kierunek ruchu i kierunek jazdy to dwie różne rzeczy
pojazd jadący główna drogą jak skręca w prawo w krzaki zmienia kierunek jazdy i tyle nie ma już tego samego kierunku jazdy, a przecięcia kierunków ruchu brak. Pojazd jedzie ma kierunek jazdy tak jak pisałem doczytaj w końcu!

C-5 to jazda prosto i twoich rewelacji tam nie ma!
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3219
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez kg1956 » poniedziałek 17 czerwca 2019, 07:22

Henq skup się. Co oznacza sformułowanie ,,w miejscu, gdzie występuje możliwość zmiany kierunku jazdy " ?
Dla mnie jest logiczne, że w innych miejscach możliwość zmiany kierunku jazdy nie występuje.
Kierujący ma obowiązek posiadać oczy dookoła głowy.
Kierujący ma obowiązek używania swojego mózgu i domniemać, że inni kierujący o tym czasem zapominają.
kg1956
 
Posty: 2153
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » poniedziałek 17 czerwca 2019, 17:21

kg1956 napisał(a):Henq skup się. Co oznacza sformułowanie ,,w miejscu, gdzie występuje możliwość zmiany kierunku jazdy " ?
dokładnie to przepis brzmi
Dz.U. 220 napisał(a):- wymaganego sposobu jazdy na skrzyżowaniu lub w innym miejscu, gdzie występuje możliwość zmiany kierunku jazdy
a więc chodzi o skrzyżowanie i inne miejsca gdzie występuje możliwość zmiany kierunku jazdy - inne miejsca niż skrzyżowanie

kg1956 napisał(a):Dla mnie jest logiczne, że w innych miejscach możliwość zmiany kierunku jazdy nie występuje.
człowieku ustawodawca ci mówi, że występuje a dla ciebie jest logicznym, że nie występuje? :wow: Ogarnij się bo ty podstawowych zapisów nie rozumiesz :help:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3219
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez kg1956 » wtorek 18 czerwca 2019, 10:22

Nie do końca czaisz mam wrażenie o czym piszę. Ustawodawca nakazał jechać prosto w miejscu, gdzie teoretycznie można zmienić kierunek jazdy. Tym miejscem jest najbliższe krzyżowanie się kierunków ruchu.
Kierujący ma obowiązek posiadać oczy dookoła głowy.
Kierujący ma obowiązek używania swojego mózgu i domniemać, że inni kierujący o tym czasem zapominają.
kg1956
 
Posty: 2153
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » wtorek 18 czerwca 2019, 22:49

kg1956 napisał(a):Nie do końca czaisz mam wrażenie o czym piszę.
Nie do końca to widzę ty czaisz przepisy :help:

kg1956 napisał(a):Ustawodawca nakazał jechać prosto w miejscu, gdzie teoretycznie można zmienić kierunek jazdy. Tym miejscem jest najbliższe krzyżowanie się kierunków ruchu.
nie! ustawodawca wyraźnie nie wspomina o krzyżowaniu się kierunków ruchu! ustawodawca mówi ci wyraźnie:
Znaki nakazu stosuje się w celu wskazania:
- wymaganego sposobu jazdy na skrzyżowaniu lub w innym miejscu, gdzie występuje możliwość zmiany kierunku jazdy (znaki od C-1 do C-12),

o krzyżowaniu się kierunków ruchu mowa tylko w przypadku jeżeli trzeba wyeliminować skręcanie pojazdów do obiektów przydrożnych, stacji paliw itp.
Pamiętaj, że każdy taki wyjazd z obiektu czy stacji paliw itp to krzyżowanie się kierunków ruchu. Wyjazd z pola na drogę nie jest krzyżowaniem się kierunków ruchu a może być zmianą kierunku jazdy.

Cały czas wydaje mi się, że nie potrafisz ogarnąć, że skrzyżowanie to nie tylko przecięcie się jezdni (i twoje przecięcie kierunków ruchu) ale również połączenie i rozwidlenie (a twojego połączenia i rozwidlenia kierunków ruchu brak) :thumb2:
Załączniki
autostrada_A4_Brzesko.jpg
Gdzieś jakieś przecięcie kierunków ruchu?:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3219
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez kg1956 » środa 19 czerwca 2019, 15:26

Na załączonym obrazku znak nakazuje pojechać prosto (bez zkj). Dotyczy miejsca, gdzie występuje możliwość zkj - jest to w tym przypadku pojechanie w lewo - pod prąd. Tu i tylko tu jest możliwość zkj, jest ona jednak zabroniona. Nie widzę tu innego miejsca, gdzie można zmienić kierunek jazdy (pomijam obecność barierek). Wynika z tego, że skręt na łąkę nie jest zmianą kierunku jazdy. Gdyby w każdym miejscu można było zmienić kierunek jazdy, to nie wiadomo by było w którym miejscu pojechać prosto. Teraz rozumiesz?
Kierujący ma obowiązek posiadać oczy dookoła głowy.
Kierujący ma obowiązek używania swojego mózgu i domniemać, że inni kierujący o tym czasem zapominają.
kg1956
 
Posty: 2153
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » środa 19 czerwca 2019, 19:12

kg1956 napisał(a):Na załączonym obrazku znak nakazuje pojechać prosto (bez zkj). Dotyczy miejsca, gdzie występuje możliwość zkj - jest to w tym przypadku pojechanie w lewo - pod prąd. Tu i tylko tu jest możliwość zkj, jest ona jednak zabroniona. Nie widzę tu innego miejsca, gdzie można zmienić kierunek jazdy (pomijam obecność barierek).
i znów jakieś problemy z czytaniem? pytanie brzmiało:
"Gdzieś jakieś przecięcie kierunków ruchu?"

kg1956 napisał(a):Wynika z tego, że skręt na łąkę nie jest zmianą kierunku jazdy.
z czego ci to wynika ze znaku C-5? :wow: a co jak by znaku nie było? mistrzu nie kombinuj pojazd skręca w prawo lub w lewo zmienia kierunek jazdy!

kg1956 napisał(a):Gdyby w każdym miejscu można było zmienić kierunek jazdy, to nie wiadomo by było w którym miejscu pojechać prosto.
a to nie można w każdym miejscu zmienić kierunku jazdy? no to popatrz:
Obrazek
mało ci miejsc, śmiało można jeszcze dołożyć

kg1956 napisał(a):Teraz rozumiesz?
twojego dopisywania znaku C-5 do miejsc gdzie nie ma takowego bo ci nie odpowiada zmiana kierunku jazdy nie na przecięciu kierunków ruchu nigdy nie zrozumiem.
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3219
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 3 gości