Skręcanie na zakręcie (c-5 vs. t-6).

[szymon1977]

Naprawdę nie odróżniacie skręcania na skrzyżowaniu od zakręcania na zakręcie?

Nie rozrozniamy bo nie mamy czego rozrozniac. My (a przynajmniej ja) zgodnie ze znaczeniem slowka "skrecac" skrecamy zjezdzajac z zakretu, tak poza skrzyzowaniem jak i na skrzyzowaniu.

Przykladowa sytuacja ...i co teraz? Lukiem w prawo z prawym migaczem? A moze w linii prostej bez migacza?

[mp0011]

Przedstawiona sytuacja pokazuje tylko, że jazda po łuku (a po łuku prowadzi droga z pierwszeństwem w tym przypadku) NIE JEST ZMIANĄ KIERUNKU, nawet na skrzyżowaniu. Przejeżdża się to bez kierunkowskazu. Nawet jakby tam nie było zakazu skrętu w prawo.

1) Jazda po jest łuku jest wykonaniem nakazu jazdy prosto (Jazda po łuku = jazda prosto = brak zmiany kierunku)
2) Jazda po łuku w prawo nie jest skrętem w prawo, bo łamałbyś zakaz skrętu w prawo (zakręt =/= skręt)
3) Sygnalizowanie czegokolwiek na tym skrzyżowaniu wprowadzałoby kierowców w błąd odnośnie Twoich zamiarów. Sądziliby, że skręcasz pod zakaz lub parkujesz.

Odpowiedź: Jazda po łuku bez sygnalizacji. Nawet, jakby tam nie było żadnych zakazów.

Obejrzyj strzałki kierunkowe z drugiej jego strony: https://www.google.pl/maps/@54.3991963, ... 312!8i6656

Dalej chcesz skręcać z pasa do jazdy na wprost?


P.S.
Skoro skręt = zakręt, to czy zakaz skrętu = zakaz zakręcania?

[Zakopower]

My (a przynajmniej ja) zgodnie ze znaczeniem slowka "skrecac" skrecamy zjezdzajac z zakretu, tak poza skrzyzowaniem jak i na skrzyzowaniu.

A gdzież to jest taka definicja skręcania?

Zgodnie z ogólnym znaczeniem słowo "skręcać" - oznacza skierować sie w inną stronę, innymi słowy zmienić kierunek ruchu.

Fakt, że jadąc na zakręcie zmieniamy kierunek jazdy - jest zgodny zarówno ze znaczeniem słowa kierunek, a także z ustawą PoRD co było niedawno udowodnione stosownym linkiem.

A co do słowa "zakręcać" to wg słownika PWN oznacza dokładnie to samo co " skręcać" - zmienić kierunek poruszania się.

Przedstawiona sytuacja pokazuje tylko, że jazda po łuku (a po łuku prowadzi droga z pierwszeństwem w tym przypadku) NIE JEST ZMIANĄ KIERUNKU

Bzdura. Przedstawiona sytuacja pokazuje, że ktoś postawił nieodpowiedni znak.

[szerszon]

Fakt, że jadąc na zakręcie zmieniamy kierunek jazdy - jest zgodny zarówno ze znaczeniem słowa kierunek, a także z ustawą PoRD co było niedawno udowodnione stosownym linkiem.

Nic nie udowodniłeś.Poza tym to nie była ustawa tylko rozporządzenie w sprawie warunków technicznych znaków i sygnałów drogowych..wypadałoby wiedzieć , co się cytuje. Cytowałem dalszą część tego punktu, gdzie nic nie było o kierunku jazdy w miejscu , gdzie ty to rzekomo widziałeś.
Również zdjęcia wrzucone przeze mnie i dylka także pozostawiłeś bez komentarza..nie miałeś co komentować.

Bzdura. Przedstawiona sytuacja pokazuje, że ktoś postawił nieodpowiedni znak.

Wszystko co dobitnie pokazuje,że twoje teorie to czysta schiza jest albo niezgodne z prawem, albo ktoś postawił nieodpowiedni znak.

[mp0011]

Małe odświeżenie pamięci Szymonowi:

...I z całą pewnością drogę z pierwszeństwem przejazdu, która przez skrzyżowanie przebiega łukiem (no bo widać wyraźnie, że nie na wprost, ani nie ze zmianą kierunku tylko łukiem o stałym promieniu, który zaczyna i kończy się odpowiednio przed i za skrzyżowaniem) drogowcy przedstawiliby grubą krechą przebiegającą przez tabliczkę T-6 właśnie łukiem, zarówno na tabliczce T-6a, jak i T-6b.

Tak więc, skoro sam uznałeś, że nie zmieniamy kierunku pomimo łuku... Jazda po łuku jest wykonamiem nakazu jazdy prostu (czytaj: bez zmiany kierunku). Zakaz skrętu dotyczy zjazdu z tego łuku (zmiany kierunku) i nie zabrania jazdy po łuku.

Przykladowa sytuacja ...i co teraz? Lukiem w prawo z prawym migaczem? A moze w linii prostej bez migacza?

A od kiedy to przejazdu łukiem przez skrzyżowanie należy sygnalizować kierunkowskazem skoro nie wykonujemy podczas niego ani zmiany kierunku jazdy, ani zmiany zajmowanego pasa ruchu?

[szymon1977]

Małe odświeżenie pamięci Szymonowi...

...niepotrzebne - Szymon zdania nie zmienil. Pytal takze nie samego siebie bo sam prawidlowe odpowiedzi na zadane przez siebie pytania zna. Szymon jest ciekaw odpowiedzi coponiektorych forumowych specjalistow.

...skoro sam uznałeś, że nie zmieniamy kierunku pomimo łuku...

...pozostaje zorientowac sie gdzie luk prowadzi i kiedy z niego zjezdzamy. Polecam patrzec na znaki.

Jazda po łuku = jazda prosto

Zdecyduj sie! Albo jazda po luku albo jazda prosto. Nie da sie jechac po luku jadac prosto. Ale jak widac da sie jechac caly czas w tym samym kierunku nie jadac prosto.
.....

A gdzież to jest taka definicja skręcania?

Polecam SJP.

[mp0011]

Jazda po łuku jest jazdą bez zmiany kierunku. W tym sensie jest to jazda zgodna z nakazem jazdy prosto.
Gdyby tam był nakaz skrętu w prawo, jazda po łuku w prawo byłaby zabroniona.

Stąd też moje zdanie, ze jazda po łuku = jazda prosto = zgodnie z nakazem jazdy prosto.

Skoro skręt = zakręt, to czy zakaz skrętu = zakaz zakręcania?

Jest więc zasadnicza różnica między zakrętem (łukiem) a skrętem (na skrzyżowaniu).

[szymon1977]

skręt = zakręt

Otrzasnij sie!!! Zakret jest to fragment drogi, a skrecanie jest to czynnosc wykonywana przez kierujacego. Jedno z drugim nie ma nic wspolnego.
.....

jazda po łuku = jazda prosto

Otrzasnij sie!!! Nie da sie jechac po luku jadac prosto. To dwa wykluczajace sie wzajemnie fakty.

[mp0011]

skręt = zakręt

Otrzasnij sie!!! Zakret jest to fragment drogi, a skrecanie jest to czynnosc wykonywana przez kierujacego. Jedno z drugim nie ma nic wspolnego.

A gdzie ja do jasnej cholery napisałem że skręt = zakręt? Przecież to Ty napisałeś że "nie ma czego rozróżniać"...?

Naprawdę nie odróżniacie skręcania na skrzyżowaniu od zakręcania na zakręcie?

Nie rozrozniamy bo nie mamy czego rozrozniac.

Może wyrażę się jeszcze wyraźniej:
Zakręcanie - każda jazda po łuku, niezależnie gdzie on jest - na skrzyżowaniu, czy poza nim. Oznacza wzdłuż jednej drodze, niezależnie od jej przebiegu.

Skręcanie - zmiana kierunku na skrzyżowaniu lub innym przecięciu kierunków. Równoznaczna z opuszczeniem aktualnie zajmowanej drogi.

.....

jazda po łuku = jazda prosto

Otrzasnij sie!!! Nie da sie jechac po luku jadac prosto. To dwa wykluczajace sie wzajemnie fakty.[/quote]

Jazda po łuku jest jazdą prosto w kontekście nakazu jazdy prosto, tak samo, jak pojechanie tym łukiem w prawo nie byłoby zgodne z nakazem skrętu w prawo.

Nakaz jazdy prosto nakazuje jazdę bez zmiany kierunku, w tym przypadku po łuku.
I w takim znaczeniu, jazda po łuku jest jazdą "prosto".

[szymon1977]

Jeszcze kilka rewelacji obejmiesz cudzyslowiem i bedzie ok. Przede wszystkim swoje wlasne znaczenia slowek. Przypominam, ze zgodnie z zasadami jezyka prawnego Ustawodawca piszac PoRD slowka, ktorych nie zdefiniowal uzyl w znaczeniu ogolnym.

Na razie to strasznie sie motasz. Napisales... ale gdzie do jasnej cholery napisales!?

[mp0011]

Przeczytaj Swój pierwszy post w tym wątku.

Przytaczasz moją wypowiedź, w której JA dziwię się, że niektórzy nie widzą różnicy między skręcaniem (na skrzyżowaniu) a zakręcaniem (np. na łuku). Było to wyjaśnione w dalszej części tej wypowiedzi i w następnych postach.

Odpisujesz, że Ty nie rozróżniasz, bo nie ma czego rozróżniać...

Potem pytasz o skrzyżowanie które osobiście wcześniej podlinkowałem i pytasz o kwestię używania kierunkowskazów.

Odpisałem Ci na to w pierwszym poście.

Ja się motam? To ty pierw nie rozróżniasz skręcania od zakręcania, potem czepiasz się definicji słownikowej słówek... Ogarnij się. Jaki miałbym cel używać w jednym zdaniu dwóch różnych słów, jeżeli miałyby mieć takie samo znaczenie? Napisałem kilkukrotnie że są to dwa, zupełnie różnie manewry...

Może potocznie się to ludziom myli, tak jak omijanie i wymijanie, postój i parkowanie, wyprzedzanie i omijanie... Ale to już nie moja wina

[szymon1977]

W jezyku polskim slow skrecac i zakrecac mozna uzyc w tym samym znaczeniu (choc np. sloika skrecic sie nie da a sruby zakrecic). A w PoRD manewr zakrecania nie istnieje. Istnieje tylko manewr skrecania, ktory zadnej zaleznosci nie tylko ze skrzyzowaniem ale i z kierunkiem jazdy PRZEZ skrzyzowanie nie ma.
Manewr ten wyglada zawsze tak samo, niezaleznie czy jedziemy lukiem czy nie oraz czy jedziemy na skrzyzowanuu czy nie.

Wiec po prostu odpusc sobie. Bo jestes tylko kolejna osoba, ktora broni sie jak moze bo wychodzi jej, ze skreca na zakracie.

[mp0011]

(w prd) Istnieje tylko manewr skrecania, ktory zadnej zaleznosci nie tylko ze skrzyzowaniem ale i z kierunkiem jazdy PRZEZ skrzyzowanie nie ma.

Nie licząc "skrętnych osi", fraza "skręt", "skręcić" w UPRD występuje WYŁĄCZNIE w sytuacjach, kiedy jeden z kierujących jest w sytuacji zmiany kierunku ruchu (skrzyżowania i inne przecięcia):

Art. 22.2.1 i 2 - Zajęcie pasa przy skręcaniu (na skrzyżowaniu i p.k.r, bez sensu na łukach)
Art. 22.3 - J.W. (na skrzyżowaniu i p.k.r, bez sensu na łukach)
Art. 23.1.3 - Omijanie pojazdu sygnalizującego zamiar skrętu (na skrzyżowaniu i p.k.r, bez sensu na łukach)
Art. 24.5 - Wyprzedzanie pojazdu sygnalizującego zamiar skrętu (na skrzyżowaniu i p.k.r, bez sensu na łukach)
Art. 24.9 - J.W. (na skrzyżowaniu i p.k.r, bez sensu na łukach)
Art. 25.1 - Zasada prawej ręki (na skrzyżowaniu i p.k.r, bez sensu na łukach)
Art. 26.1 - Ustąpienie pieszym na drodze poprzecznej (na skrzyżowaniu i p.k.r, bez sensu na łukach)
Art. 27.1a - Ustąpienie rowerzystom na drodze poprzecznej (na skrzyżowaniu i p.k.r, bez sensu na łukach)
Art. 33.1 - Nakaz korzystania z DdR (na skrzyżowaniu i p.k.r, bez sensu na łukach)

To wszystkie wystąpienia tego zwrotu. Zastosuj którykolwiek z nich poza skrzyżowaniem lub bez zmiany kierunku ruchu (ustaliliśmy, że łuk zmianą kierunku nie jest)...

Zastosuj którykolwiek na łuku (o ile żaden z kierujących np. nie zjeżdża z drogi w pole)

Oczywiście, że ustawa nie definiuje jazdy po łuku czy też zakręcania. Tak samo nie definiuje jazdy prosto, mostu, wiaduktu...

Ustawodawca wyszedł z założenia, że ludzie znają takie pojęcia i rozróżniają podstawowe zwroty...

[szymon1977]

Tak. Ustawodawca zalozyl, ze wiesz co znaczy slowo "skrecac". Niestety Twoje proby wykazania, ze nie oznacza jazdy po zakrecie swiadcza wprost, ze tego nie wiesz.

fraza "skręt", "skręcić" w UPRD występuje WYŁĄCZNIE w sytuacjach, kiedy jeden z kierujących jest w sytuacji zmiany kierunku ruchu

Biorac pod uwage znaczenie slowa "skrecac" to Ameryki nie odkryles. Fraza "skrecac" raczej nie moze w innej sytuacji wystepowac:

Skręcać - kierować się w inną stronę.

.

[mp0011]

(w prd) Istnieje tylko manewr skrecania, ktory zadnej zaleznosci nie tylko ze skrzyzowaniem ale i z kierunkiem jazdy PRZEZ skrzyzowanie nie ma.

fraza "skręt", "skręcić" w UPRD występuje WYŁĄCZNIE w sytuacjach, kiedy jeden z kierujących jest w sytuacji zmiany kierunku ruchu (skrzyżowania i inne przecięcia)

Niepotrzebnie to wyciąłeś. Zależność i związek skręcania i zmiany kierunku jazdy (skrzyżowanie, przecięcie kierunków jazdy, ale nie łuk) jest oczywista.

Biorac pod uwage znaczenie slowa "skrecac" to Ameryki nie odkryles. Fraza "skrecac" raczej nie moze w innej sytuacji wystepowac

W poprzednim poście napisałeś dokładnie coś odwrotnego.

Dalsza dyskusja z Tobą moja się z celem, bo sam nie wiesz co piszesz i o co Ci chodzi. Plączesz się, a jak zabraknie argumentów, czepiasz słówek. Jeszcze chwila będziesz się czepiał ortografii, literówek i interpunkcji... Cytujesz wybiórczo moje wypowiedzi i fragmenty wyrwane z kontekstu, zamiast napisać wprost co masz na myśli lub dopytać jeśli czegoś nie wiesz...

Bo mam wrażenie, że znów przestajesz widzieć różnicę między zakręcaniem (manewr jazdy wzdłuż drogi po łuku) a skręcaniem (zmiana kierunku jazdy, np. na skrzyżowaniu).

Jeżeli przez skrzyżowanie przebiega droga łukiem, to jazda "prosto" po tym łuku NIE JEST skręcaniem. Skręcaniem byłoby dopiero skręcenie na tym skrzyżowaniu w którąkolwiek dróg poprzecznych, lub inne zjechanie z drogi i niekontynuowanie jazdy po tym łuku/drodze którym się wjechało.

Napisz w tym kontekście, czego nie rozumiesz w sytuacji o którą pytałeś w pierwszym poście...