Czy 0106 ogranicza czasowo prawo jazdy?

[oskbelfer]

to jeszcze oficjalne źródło mógłbyś wskazać ?

To oficjalne źródło było wielokrotnie cytowane kilka miesięcy temu w różnych mediach. Tudzież przedstawiciele ministerstwa tak odpowiadali w Sejmie na pytania posłów, gdy o sprawie zrobiło się głośno. Linku nie wskażę, gdyż zwyczajnie nie chce mi się teraz tego szukać

a szkoda .... bo to co mówią media lub np Antoni M w sprawach lotniczych może wskazywać iż są to brednie

[jutek]

To może Ty będziesz mniej leniwy i zacytujesz odpowiednie paragrafy świadczące, że jest inaczej?
1. Wskaż paragraf mówiący, że lekarz może wystawić zaświadczenie z ważnością maksymalnie 15 lat, a nie może wystawić bezterminowego. Nie ma takiego paragrafu, a obecnie często praktykowane wystawianie papieru na 15 lat zamiast bezterminowego to zwykłe cwaniactwo lub ewentualnie niewiedza większości lekarzy. Na szczęście jest jeszcze garstka lekarzy, którzy nadal wystawiają zaświadczenia bezterminowe.
2. Wskaż paragraf mówiący, że jeśli ktoś ma zaświadczenie bezterminowe, to owe zaświadczenie traci moc po 15 latach. Również nie ma takiego paragrafu.

Równie dobrze można sobie wymyślać interpretacje, że skoro DOKUMENT prawa jazdy jest ważny maksymalnie 15 lat to co 15 lat trzeba powtarzać egzamin na prawo jazdy

[oskbelfer]

UOKP
Art. 13.
1. Prawo jazdy kategorii:
1) AM, A1, A2, A, B1, B, B+E lub T wydaje się na okres 15 lat, z tym że:
a) okres ten może być krótszy, o ile wynika to z orzeczenia lekarskiego, o
którym mowa w art. 11 ust. 1 pkt 2 lit. a,
b) prawo jazdy kategorii B uzyskane po raz pierwszy wydaje się na okres,
o którym mowa w art. 91 ust. 1, z zastrzeżeniem art. 92 ust. 1;
2) C1, C1+E, C, C+E, D1, D1+E, D lub D+E wydaje się na okres 5 lat, nie
dłużej jednak niż na okres wynikający z orzeczenia lekarskiego i orzeczenia
psychologicznego, o których mowa w art. 11 ust. 1 pkt 2, z zastrzeżeniem
art. 15.
2. Orzeczenie lekarskie, o którym mowa w ust. 1 pkt 2, w uzasadnionych przypadkach
dotyczących stanu zdrowia, może być wydawane na okres krótszy niż 5 lat.
3. Okres ważności prawa jazdy kategorii C1, C1+E, C, C+E, D1, D1+E, D oraz
D+E jest przedłużany przez starostę po przedłożeniu:
1) orzeczenia lekarskiego o braku przeciwwskazań zdrowotnych do kierowania
pojazdem i orzeczenia psychologicznego o braku przeciwwskazań psychologicznych
do kierowania pojazdem wydanych na podstawie badań, o których
mowa w art. 75 ust. 1 pkt 2 oraz art. 82 ust. 1 pkt 2, albo
orzeczenia stwierdzającego brak przeciwwskazań zdrowotnych do wykonywania
pracy na stanowisku kierowcy i orzeczenia psychologicznego stwierdzającego
brak przeciwwskazań psychologicznych do wykonywania pracy
na stanowisku kierowcy, o których mowa w rozdziale 7a ustawy z dnia 6
września 2001 r. o transporcie drogowym.
4. Prawo jazdy może zawierać wymagania lub ograniczenia wynikające:
1) ze stanu zdrowia kierowcy;
2) z możliwości prowadzenia określonego pojazdu.
5. Wymagania lub ograniczenia mogą dotyczyć:
1) stosowania:
a) korekty lub ochrony wzroku,
b) korekty słuchu,
c) protezy lub szyny ortopedycznej;
2) możliwości ograniczonego korzystania z pojazdu;
3) konieczności modyfikacji lub dostosowania pojazdu;
4) ograniczenia uprawnienia do kierowania wskazanymi pojazdami;
5) dodatkowego oznakowania pojazdu;
6) terminu ważności prawa jazdy.
6. Okres ważności prawa jazdy określonej kategorii jest przedłużany, na wniosek
osoby zainteresowanej, za opłatą, o której mowa w art. 10 ust. 1, oraz po uiszczeniu
opłaty ewidencyjnej, w formie wymiany prawa jazdy. Do wymiany prawa
jazdy stosuje się przepisy ust. 1, 4 i 5 oraz art. 12 ust. 1–3.
7. Przepisy ust. 4 i 5 stosuje się do pozwolenia wojskowego.

Tyle w temcie -- reszta do prawników

[jutek]

No, czyli w ustawie nigdzie nie ma paragrafu zakazującego wydawania zaświadczeń lekarskich bezterminowych dla kategorii amatorskich, jak również paragrafu unieważniającego zaświadczenia bezterminowe po upływie 15. lat czy też nakazującego powtórne badanie po tym okresie Zakładam, że prawnicy nie znajdują czegoś, czego nie ma
A co będzie za 15 lat tego tak naprawdę nikt nie wie, bo na przykład nasi radośni p(osłowie) mogą sobie wymyślić coroczne badania ludzi w wieku powyżej, dajmy na to, 70. lat (wystarczy, że zdarzy się głośny wypadek spowodowany przez starszego człowieka), nie problem uchwalić nowelizację.
Bezsprzeczny fakt na dzień dzisiejszy jest jeden - nadal istnieje grupa poczciwych lekarzy, którzy wystawiają zaświadczenia bezterminowe. Lepiej trafić na takiego lekarza i mieć takie zaświadczenie (takie jak cała masa kierowców, którzy prawo jazdy maja od lat) niż mieć zaświadczenie na 15 lat.

[oskbelfer]

co nie zmienia faktu, że po 15 latach urząd skieruje człowieka na badnia....

[jasper1]

Ci poczciwi lekarze po prostu nie znaja UoKP.
Art.75.1 Badaniu lekarskiemu (...) podlega (...)
2) osoba przedłużająca ważność prawa jazdy określonej kategorii lub pozwolenia na kierowanie tramwajem.

[jutek]

Wcale nie, urząd wcale nie chce kierować ludzi na badania po 15 latach, urząd tylko informuje, że coraz częściej ma do czynienia z nadgorliwymi lekarzami wystawiającymi zaświadczenia na 15 lat zamiast bezterminowych i że będą tego konsekwencje:
http://24kurier.pl/Archiwum/2013/12/15/ ... -na-15-lat
Kto ma zaświadczenie bezterminowe tego urząd nigdzie nie chce kierować.

[jasper1]

A więc nie tylko lekarze nie znają UoKP. Witamy w Polsce. Mają 15 lat na to by się nauczyć.

[jutek]

Akurat tu urząd stosuje właściwą interpretację zgodna z wytycznymi i interpretacją ministerstwa.
Ta interpretacja jest zgodna ze stanowiskiem ministerstwa podnoszonym przed Trybunałem Konstytucyjnym (rozprawa w wyniku zaskarżenia ustawy przez PiS). Konkluzja taka, że przy przymusowej wymianie praw jazdy dla dotychczasowych kierowców z bezterminowymi prawami jazdy (czyli bezterminowymi zaświadczeniami lekarskimi) w 2033r. nie będzie żadnych badań lekarskich. Zdjęcie do wymiany i to wszystko. Taką interpretację Trybunał "zaklepał" i uznał, że skoro tak to wszystko jest ok.

[jasper1]

No i gdzie te wytyczne? Rozporządzenie, nr dziennika.
Bić pianę o artykule obowiązującej ustawy to sobie można. Ostatnio była nowelizacja UoKP, jakoś nie zauważyłam by ktoś się pochylił nad art.75 i go zmienił.

[jutek]

Ja nie biję piany, ja tylko piszę jaka obecnie jest oficjalna interpretacja. I że lepiej mieć zaświadczenie bezterminowe niż terminowe, i że nadal można zaświadczenie bezterminowe dostać. To wszystko. Jak nie chcecie wierzyć to nie wierzcie
A co będzie naprawdę za x lat tego nikt nie wie, bo przepisy mogą jeszcze nie raz się zmienić czy być uściślone. W jedną lub drugą stronę. Jeśli wolicie zaświadczenia na 15 lat niż bezterminowe to proszę bardzo

[jasper1]

Ja akurat o biciu piany przez polityków, ale skoro się prosisz...
To, co usłyszałeś o TK dotyczyło bezterminowych PJ wydanych przed 19.01.2013, a nie bezterminowych badań. TK zgodził się łaskawie, że konieczność wyrobienia terminowego PJ przez te osoby, jeśli nie będzie wiązała się z ponownymi badaniami, to praw nabytych tych osób nie naruszy. Dotychczas i to nie znalazło odzwierciedlenia w przepisach.
O badaniach osób, które zdobywają nowe PJ po 19.01.2013 nie było ani słowa.