Jaka siła nadaje przyspieszenie pojazdowi?

Tutaj mile będą widziane wypowiedzi na temat techniki kierowania, oraz wszelkie porady dotyczące kupna, obsługi i eksploatacji pojazdu.

Moderatorzy: ella, klebek

Re: Jaka siła nadaje przyspieszenie pojazdowi?

Postprzez lith » poniedziałek 19 maja 2014, 15:44

Ruszasz na wschód czy zachód? xD
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Jaka siła nadaje przyspieszenie pojazdowi?

Postprzez kombi » poniedziałek 19 maja 2014, 16:47

Nie ma znaczenia. Możesz sobie przyjąć, że na południe.
Pytanie co się stanie kiedy samochód zacznie przyspieszać, a ty będziesz stał obok.
kombi
 
Posty: 414
Dołączył(a): poniedziałek 05 maja 2014, 17:01

Re: Jaka siła nadaje przyspieszenie pojazdowi?

Postprzez lith » poniedziałek 19 maja 2014, 19:49

To pojadę na północ :P
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Jaka siła nadaje przyspieszenie pojazdowi?

Postprzez kombi » wtorek 20 maja 2014, 08:50

No tak, tylko pytanie jak? Samochód ruszy, a ty zaliczysz "glebę" bo ziemia pod twoimi stopami zacznie przyśpieszać w "kierunku" przeciwnym do ruchu samochodu. I ciężko ci się będzie utrzymać na nogach do czasu aż samochód przestanie przyśpieszać.
Ten przykład dobrze obrazuje, że samochód też oddziałuje na Ziemię, tylko z powodu jej wielkiej masy efektu "nie widać" i "nie czuć".
kombi
 
Posty: 414
Dołączył(a): poniedziałek 05 maja 2014, 17:01

Re: Jaka siła nadaje przyspieszenie pojazdowi?

Postprzez oskbelfer » wtorek 20 maja 2014, 18:02

i niby co tym chcesz udowodnić ? że trzepnięcie skrzydełkami motyla wywołuje lawinę na drugiej półkuli, czy też, że zapalnie zapalniczki powoduje globalne ocieplenie klimatu ?

ludzie - weźcie się i ogarnijcie.

To, że pojazd może się poruszać zawdzięcza napędowi jaki otrzymuje od silnika, a cała reszta o tarciu to jedna wielka dywagacja .... żal bierze....
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Jaka siła nadaje przyspieszenie pojazdowi?

Postprzez kombi » wtorek 20 maja 2014, 22:45

i niby co tym chcesz udowodnić ? że trzepnięcie skrzydełkami motyla wywołuje lawinę na drugiej półkuli, czy też, że zapalnie zapalniczki powoduje globalne ocieplenie klimatu ?
Takie rzeczy to właśnie wygadują ci którzy o fizyce nie mają zbyt dużego pojęcia.

I o co ci chodzi z tym żalem? Masz do kogoś żal?
kombi
 
Posty: 414
Dołączył(a): poniedziałek 05 maja 2014, 17:01

Re: Jaka siła nadaje przyspieszenie pojazdowi?

Postprzez kombi » środa 21 maja 2014, 11:55

Myślę, że osoba która ma problem ze zrozumieniem tej najprostszej fizyki (bo nie rozmawiamy tu o skomplikowanych rzeczach), będzie miała problem ze zrozumieniem czegokolwiek.
kombi
 
Posty: 414
Dołączył(a): poniedziałek 05 maja 2014, 17:01

Re: Jaka siła nadaje przyspieszenie pojazdowi?

Postprzez Drezyna » środa 21 maja 2014, 15:10

Skoro ustaliliśmy wspólnie, że tarcie statyczne nadaje przyspieszenie naszym autom, to może porozmawiajmy jaki z tym związek ma szerokość opon i dlaczego?
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Jaka siła nadaje przyspieszenie pojazdowi?

Postprzez kombi » środa 21 maja 2014, 16:09

Generalnie siła tarcia nie zależy od powierzchni styku.
Każdy powinien znać doświadczenie ze szkoły podstawowej z klockiem ciągniętym dynamometrem.
Siła tarcia nie zależy od powierzchni, natomiast wzrasta wraz z siłą nacisku na ciało.

W przypadku zjawisk związanych z tarciem opon o nawierzchnie to założenie przestaje być słuszne dla stanów, w których styczne obciążenie powierzchni opony znacznie przekracza wytrzymałość gumy na ścinanie/ścieranie, albo kiedy w trakcie topienia gumy tarcie płynne ma coraz większe znaczenie.

Podczas gwałtownego ruszania i przyśpieszania siły tarcia działające po stycznej na powierzchnię opony przekraczają wytrzymałość materiału (liczoną w N/cm2 powierzchni styku).
W związku z tym cząsteczki gumy ulegają ścięciu, starciu i wyłamaniu. Te cząsteczki są wcierane w nawierzchnie (i ewentualnie również spalane) redukując jeszcze bardziej możliwe siły tarcia.

W takich przypadkach jedyną możliwością (poza użyciem twardszej, ale za to bardziej śliskiej mieszanki gumowej) powiększenia sił przenoszonych przez oponę na jezdnię - jest powiększenie powierzchni styku.
Przez to siły ścinające rozkładają się na większą powierzchnię materiału opony.
Powierzchnię styku zwiększamy zarówno szerokością opony, jak i w niewielkim stopniu również jej średnicą.

Z drugiej strony wraz ze wzrostem szerokości i średnicy opony zwiększa się moment bezwładności koła.

Wszystko to trzeba wypośrodkować w zależności od mocy silnika, żeby przyśpieszenie było jak największe.

//////////////
A swoją drogą wiecie w jakim czasie najszybsze pojazdy napędzane za pośrednictwem opon przyśpieszają do 300 km/h?
kombi
 
Posty: 414
Dołączył(a): poniedziałek 05 maja 2014, 17:01

Re: Jaka siła nadaje przyspieszenie pojazdowi?

Postprzez Drezyna » środa 21 maja 2014, 22:10

kombi napisał(a):A swoją drogą wiecie w jakim czasie najszybsze pojazdy napędzane za pośrednictwem opon przyśpieszają do 300 km/h?

W pierwszym przybliżeniu maksymalne przyspieszenie to 1g, czyli w niecałe 10 s. Trudno chyba wyznaczyć minimalny możliwy czas, bo z jednej strony współczynnik tarcia może znacznie przewyższać 1, z drugiej strony siły aerodynamiczne zwiększają docisk, ale z trzeciej strony opór aerodynamiczny przy tych prędkościach jest potężny. I zapewne mnóstwo innych czynników. Ale nie spodziewałbym się czasów krótszych niż powiedzmy 7 s bez dodatkowych tricków, typu docisk magnetyczny etc. Chyba że weźmie się za to Łągiewka ze swoim pędnikiem :wow:
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Jaka siła nadaje przyspieszenie pojazdowi?

Postprzez kombi » środa 21 maja 2014, 23:01

Tego oszołomka może w to nie mieszajmy...

Fakty są takie:
Bolidy Formuły1 przyśpieszają do 300 km/h w około 11 sek.

Ale są wyścigi i pojazdy znacznie szybsze.

Przyśpieszają do 300 km/h w 1.7 sek, do 530km/h w 3.8 sek
Setkę osiągają w niecałe 0.5 sek a przeciążenie na starcie dochodzi do 6 G.

Polecam:
http://www.youtube.com/watch?v=-VF0JwxQqcA#t=1m58s
kombi
 
Posty: 414
Dołączył(a): poniedziałek 05 maja 2014, 17:01

Re: Jaka siła nadaje przyspieszenie pojazdowi?

Postprzez oskbelfer » czwartek 22 maja 2014, 01:06

kombi napisał(a):Siła tarcia nie zależy od powierzchni, natomiast wzrasta wraz z siłą nacisku na ciało.




a wiesz geniuszu, że siła tarcia zależy od rodzaju materiały z jakich wykonane są elementy trące ?
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Jaka siła nadaje przyspieszenie pojazdowi?

Postprzez Drezyna » czwartek 22 maja 2014, 12:33

kombi napisał(a):Setkę osiągają w niecałe 0.5 sek a przeciążenie na starcie dochodzi do 6 G.

Cuda! Ale tam koła kleją się do toru, a opony zmienia się co paręset metrów... Kluczowym problemem jest uzyskanie stosownego tarcia, moc silnika zawsze można podkręcić! Ale i Polska nie jest w tyle, w końcu mały fiat miał tylko 100x mniejsze przyspieszenie, o ile w ogóle udało się osiągnąć setkę.
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Poprzednia strona

Powrót do Porady techniczne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 24 gości